Fiasko z "ASCO". Peziza?

27. 09. 2017; Około 10 zielonkawożółtych do pomarańczowych owocników na próchnicznej ziemi (1 owocnik na kawałku starej papy) - w bluszczu pod jabłonią.

"Mikro" w następnym "wejściu".;-)

Brałeś pod uwagę P. subcitrina?

O takiej to ja w życiu nie słyszałem.:-)

Przemku, otwórz pocztę:-)

A ja czekam z niecierpliwością na dalszy rozwój sytuacji:-))

Może ktoś jeszcze głos zabierze... bo nie podlega dyskusji, że grzybek bardzo interesujący:-)

Z klucza wynika, że to rzeczywiście może być Peziza subcitrina lub Peziza buxea. Też liczę, że może Ktoś się jeszcze wypowie - bo o tych gatunkach właściwie nic nie wiem. Gdzieś coś czytałem o zakrzywionych parafizach i to właściwie wszystko na ten temat.;-)

Przyznam, że zdziwiłem się gdy zobaczyłem pod mikroskopem, że to mogą być Peziza - bardziej myślałem o niedojrzałych Ascobolus, czy innych Phaeohelotium.;-):-)

Gdyby tylko te dwa:-)

Dość niejasne jak dla mnie są "powiązania" tego gatunku z P. flavida.

Przejrzyj jej historię a sam zrozumiesz.

Zacznij może od: Notes on British taxa referred to Aleuria a w nim od Aleuria cerea var. flavida, porównaj z innymi opracowaniami i mam nadzieję, że ci uda się coś wydedukować. Ja nie miałem dziś czasu żeby zagłębić się w temat:- (

Wczoraj przeleciałem na szybko po kluczu, wyszła mi subcitrina, ale to wcale nie znaczy że to ona. Na zdjęciach widać że jest taka kieliszkowata, na krótkim trzonku i to zwróciło moją uwagę Hohmeyer pisze siedząca lub na krótkim trzonku

Hohmeyer właśnie tak pisze:-)

Za to przy P. flavida nic nie pisze o kształcie owocnika za to wspomina, że parafizy z wypełnieniem... ale wiedząc z kolei, że ta podobna P. subcitrina, to przy niej z kolei nic o pafafizach nie wspomina:- (

A co! - nie ma lekko:-))

PS: - ja jak na razie nie dotarłem do jakiegoś konkretnego opisu P. subcitrina (= P. aurata). Chętnie bym się z nim zapoznał jakby ktoś namierzył.

(wypowiedź edytowana przez mirek63 30. września. 2017)

Jednak pisze:-) faliste pofałdowane.

punkt35a, kolorowe krople na szczytach parafiz

(wypowiedź edytowana przez roto 30. września. 2017)

Romek mnie uprzedził, ale już nie będę zmieniał tej wypowiedzi.;-):-)

Mirku, Hohmeyer wspomina że także u P. subcitrina i P. buxea - parafizy zwykle z barwnymi kropelkami na szczycie.

Wczoraj długo zastanawiałem się nad P. flavida. Choć chyba jeszcze nie studiowałem polecanych przez Ciebie źródeł (postaram się nadrobić tę zaległość) - wykluczyłem ten gatunek, bo pomijając wielkość owocników (powinny być większe - moje do 1 cm średnicy z wątpliwą możliwością osiągnięcia większych rozmiarów) zwrócił moją uwagę istotny szczegół, o którym muszę napisać.

Otóż (przykro mi, że nie jestem w stanie pokazać tego na zdjęciach) tak jak napisałem na początku - owocniki w większości miały wyraźnie zielonkawy odcień. Kolor ten określiłbym na taki sam jak w przypadku Lanzia luteovirescens. Dlatego też pomyślałem o czymś zbliżonym do Ascobolus viridis. O tym wspomina Hohmeyer w swoim opracowaniu - "mit grunlichem Ton" zwłaszcza dla P. buxea.

Tak to widzę:

lorcheln.de

Ciekawe czy suszki zmieszczą się w herbarium Błażeja?;-):-)

No wiem, że to niepoważne podejście do tematu.: D

Jakie niepoważne, ja wiosną ćwiczyłem taką jedną, nijak do niej podejść, albo ampliata, albo flavida, poszła jako ampliata (bez pewności), inaczej poszłaby do śmieci

W ciągu dnia nie miałem czasu bo byłem w pracy ale teraz usiadłem do kompa i tak mnie zainteresował ten gatunek, że postanowiłem poszukać nieco na poważniej.

Odnalazłem opisy w "Bull. Soc. Mycol. France". P. buxea i P. subcitrina. Różnić się mają między innymi długością worków. Twoje w zakresie P. buxea.

Odpowiednio 260-300 dla P buxea i 320-400 dla P. subcitrina a P. flavida 300-325

Resztę opisów to sam już sam porównaj ja już nieco zmęczony po 12h pracy.

Powodzenia:-)

Mirku, korzystając z okazji, że dzisiaj nie jesteś po 12 godzinach pracy;-): D - chciałbym zapytać, czy "to źródło", które podajesz jest dostępne w internecie, czy Ty masz to w wersji papierowej i przeglądałeś siedząc przy Żubrze?:-)

Bardzo bym chciał przeczytać coś więcej o tych Peziza.

A nie znalazłeś?

Wystarczyło wpisać do wyszukiwarki: Bull. Soc. Mycol. France

od razu wyświetli się wynik z tym wydawnictwem;

biodiversitylibrary.org

Jakbyś miał problemy:

niżej bezpośredni link do PDF

ia600205.us.archive.org

i do strony z której możesz pobrać

archive.org

Ach, Ty masz jakieś chody w tych internetach.;-)

Tym niemniej bardzo dziękuję i Tobie, i Romkowi za Wasz wkład w próbę rozwikłania tych zagadkowych dla mnie "asco".

Ostatecznie zadecydowałem zgłosić je jako Peziza buxea. Wziąłem pod uwagę wszystkie argumenty "za i przeciw". Znów wyczytałem (nie znam francuskiego - jakby co), że Peziza subcitrina powinna mieć zakrzywione wierzchołki parafiz. Chcę wierzyć, że w przypadku znalezionych przeze mnie apotecjów - parafizy były proste i z barwnymi kropelkami na szczytach. Więcej nie jestem w stanie nic zrobić.

Cała przyjemność po naszej stronie:-)