Scutellinia 28.XI.06

górski las iglasty, w mchu na dużej kłodzie drewna wysokośc ok. 1300 m. n. p. m.

[podobnie jak: [bf#63314]

[bf#63310]

ale w innym strumyczku]

***

włoski do 1320 mikrometrów i wiecej

zarodniki: wiekszość dojrzałych: 18 x 13. 5

najwieksze: 19. 8 x 14. 4

małe, niedojrzałe, 17. 1 x 11. 7

***

w tym rejonie notowanych jest 12 gatunków Scutellinia

- asperior (Nyl) Dennis

- carneo-sanquinea (Fuckel)

- cejpi (Vel) Svrcek

- cervorum (velen.) Svr

- crinita (Bull.: Fr.) Lamb.

- diaboli {Vel.) Le Gal

- kerguelensis (Berk.) O. Kuntze

- macrospora (Svrcek)

- scutellata (L.) Lamb

- setosa (Fr.) 0. Kuntze

- subhirtella (Svrcek)

- trechispora (Berk. et Br.) Lambotte

****

Bez dokładnej informacji o ornamentacji nie rozgryziemy jej: (

:-))) Piotr, usciślij co to znaczy "dokładna informacja o ornamentacji"....;-)))

Klucz pyta czy ornamentacja w postaci siateczki (chyba nie) czy oddzielonych od siebie brodawek, które się niekiedy łączą.

A jeśli oddzielone to czy są zaokrąglone i oddzielone od siebie, czy niekiedy się łączą.

A jesli oddzielone to czy malutkie czy może większe do 2, 5um x 1, 0-2, 0um

A jeśli się łączą, to czy brodawki rozpuszczają się w CottonBlue.... a Ty Ania nie śmiej się - wiesz, że klucz po kolei pyta o to wszystko i inaczej LIPA: (

Pokażę dwa przykłady zarodników, z których ornamentacja schodzi pod wpływem CB

... no i ornamentację najlepiej jest pokazać, gdy zarodniki są zafarbowane w CB (przykład Peziza, sorki, że nie mam dobrych Scutellinia, ale generalnie "w temacie")

w podgrzanym błękicie bawełnianym:-))

czyli - wybarwione zarodniki - immersja, wygląd ornamentacji, reakcja w CB.

No i nasada włoskow koniecznie:-)

Się śmieje, bo Scutellinia stała się bardzo skomplikowanym rodzajem od czasu, jak zaczęto dokładniej przyglądać się jej zarodnikom.

witam,

dzieki za wskazówki,

ale co mam rozumiec przez "podgrzany" CB?

Anamorf

CB = Cotton Blue - błękit bawełniany

CRB = Cresyl Blue - błękit krezolowy

IKI - jod w jodku potasu (=ok. "płyn Lugola", Melzer)

podgrzanie (przesunięcie nad płomienniem aby "prawie" się zagotowało) przyspiesza wybarwienie, można też zostawić na zimno, na dobę i skutek jest podobny (jeśli jest to CB w laktofenolu to medium nie wyschnie tak szybko pod szkiełkiem)

obejrzałem ornamentację w podgrzanym CB.

ornamentacja w postaci oddzielonych od siebie brodawek, które czasem stykają się ze sobą.

brodawki zwkle okragłe i nie wieksze niż 2, 5 mikrometra. gęste. przypominają malutkie krople.

ornamentacja nie schodzi pod wpływem CB.

połączenia między brodawkami sa niewidoczne, brodawki najwyzej stykają się ze sobą.

Klucz "z odizolowanymi brodawkami" jest bezradny - nie da się nim określić gatunku.

Gdyby założyć, że brodawki ornamentacji się jednak łączą, to wówczas wychodziłaby S. crinita (Bull.: Fr.) Lamb.

nie potwierdzam na razie żeby się łączyły inaczej niż stykając się ze sobą.

jeszcze spróbuję to sprawdzić.

czy masz może rysunek ornamentacji S. crinita?

zdjęcia wychodzą nieczytelne

zdjęcie ze strony: myco-cheype.chez-alice.fr

**********

oraz mój zestaw zdjęć korzeni włosków:

po obejrzeniu jeszcze jednego preparatu stwierdzam, że trzeba uznać że się jednak te brodawki łączą w nieregularne kształty - nie widzę innej możliwości.

czy może jeszcze wchodzić w grę jakiś gatunek poza Scutellinia crinita?

Piotr, a S. scutellata? Dlaczego nie?

Poleciałem kluczem:

Scutellinia - Schlüssel

(in starker Anlehnung an SCHUMACHER 1990)

Übersetzung und Ergänzung: P. Reil

i tak:

1a) Sporen rund oder fast rund.......................................................................................................... 2

1b) Sporen ellipsoid oder spindelförmig............................................................................................ 8

8a) Sporen permanent in eine spindelförmige Sporenhülle eingepackt:

S. geneospora (Berk.) O. Kuntze

8b) Sporen nicht in einer solchen Hülle verpackt............................................................................... 9

9a) Sporen mit hohen, zugespitzen Stacheln:

S. heimii Le Gal

9b) Sporen mit warziger, feinwarziger, gratiger oder netziger Ornamentation................................. 10

10a) Sporen mit vollständigem oder unvollständigem Netz.............................................................. 11

10b) Sporen mit Warzen die mit kurzen Graten verbunden sind, oder nicht..................................... 16

16a) Sporenwand mit abgerundeten, isolierten Warzen (Tuberkeln)................................................ 17

16b) Sporenwand mit Warzen, die teilweise miteinander verwachsenen sind, und/oder mit Rippen.. 21

21a) Sporen mit loser äußerer Wand (wenn erhitzt in Baumwollblau), wie eine schwebende Hülle um die Spore; Randhaare kurz (bis 400 µm) und hin- und hergebogen (gewellt?), ausnahmsweise gerade, bauchig und länger........................................................................................................................... 22

21b) Sporen nicht mit loser Hülle wenn in Baumwollblau erhitzt; Randhaare gerade, Länge 200-3000 µm.................................................................................................................................................... 27

27a) Fruchtkörper mit an der Basis mehrfach wurzelnden Haaren von denen einige 1000 µm Länge überschreiten.................................................................................................................................... 28

27b) Fruchtkörper mit Haaren kürzer als 1000 µm.......................................................................... 38

28a) Sporen ellipsoid spindelförmig, 26, 5-32, 2 x 14, 2-18 µm:

S. inexpectata Le Gal

28b) Sporen ellipsoid bis breit ellipsoid, weniger als 27, 5 µm lang.................................................. 29

29a) Sporen mit hervorstehenden Ornamenten in Form von unregelmäßigen Warzen und Rippen, diese normalerweise 1-3, 8 µm breit und 0, 5-3 µm hoch......................................................................... 30

29b) Sporen mit Ornamenten aus Warzen und Graten von 0, 2-1, 4 µm Breite und bis 1, 3 µm Höhe.. 34

34a) Sporen erscheinen glatt im Lichtmikroskop (1200-fach), 17, 8-23, 5 x 9, 8-13, 2 µm:

S. setosissima Le Gal

34b) Sporenskulptur deutlich sichtbar im Lichtmikroskop............................................................... 35

35a) Sporen mit Warzen und/oder verschmelzenden Warzen und Rippen von 0, 3-1, 4 µm Breite und 0, 5-1, 4 µm Höhe, Sporen leicht punktiert......................................................................................... 36

35b) Sporen schwach ornamentiert mit Warzen und gebogenen Graten, 0, 2-0, 8 µm breit und 0, 2-0, 6 µm hoch, Sporen mit abgerundeten Enden........................................................................................ 37

i tutaj stanowczo zdjęcia zarodników wskazują, że zarodniki mają końce zaokrąglone a nie lekko zwężające się

37a) Sporen 21, 1-27, 4 x 13, 6-16, 4 µm:

S. pilati (Vel.) Svr.

(Haare 600-1600 x 25-43 µm, Wandstärke 6-9 µm, Holzbewohner)

37b) Sporen 16, 6-21, 2 x 11, 1-13, 8 µm:

(Haare 300-900-1440 x 24-47 µm, Wandstärke 5-7, 5 µm)

Ja chyba nie umiem jeszcze jednoznacznie odróżnić S. scutellata od S. crinita. Są dla mnie tak zachodzące cechami, że praktycznie nieodróżnialne:- (

No bo to sa takie wątpliwe różnice.

Aniu, pisałem Ci co w monografii jest (dostaniesz ją w nocy).

Marku, to są różnice - posprawdzasz?? (Zarodniki farbuj, może być w IKI!)

1. S. scutellata ma pomiędzy włoskami na obrzeżu "włoskopodobne komórki", długie, brązowe, zaokrąglone na szczycie a S. crinita nie.

2. S. scutellata ma worki 160-320um a S. crinita 180-240um

3. S. scutellata w zarodnikach ma dwie wielkie i pełno małych kropli, S. crinita tylko pełno małych kropli

4. Ornamentacja u S. scutellata często się łączy w ciągi (długości do 4 brodawek), u S. crinita najczęściej nie lub nieczęsto.

co do punktu 3 jest jasne, że badany tutaj okaz nie ma dwóch wielkich kropli w zarodnikach co wyraźnie widac na zdjęciach. [ nie widać?]

***

punkt 4 - nie wiem jak wygladać miałyby te ciągi z 4-rech brodawek, musze dokładniej się przyjrzeć scutellata [w wersji 100%], czytelność ornamentacji jest niska.

******

zmierzę worki

******

komórek włoskopodobnych poszukam [ nie wiem czy rozpoznam], ale sensowniejsze byłoby znalezienie cech charakterystycznych crinita i sprawdzenie czy wystepują

wielkie dzięki, ANAMORF

odnośnie kropli: na 6 zdjęciu od góry widać moim zdaniem niedojrzały worek w którym sa zarodniki z

dwoma i z jedną kroplą. wszystkie pozostałe zdjęcia, z trzech różnych preparatów pokazują wykształcone zarodniki bez dużych kropli [tak mi sie wydaje]

czy ten worek prawidłowo postrzegam jako niedojrzały?

czy wystepuję zalezność między dojrzałością zarodników a wystepowaniem na nim kropli?

***

czy u scutellinia krople duże wystepują w wiekszości zarodników, czy sporadycznie?

Tak, jest zależność pomiędzy kropelkami a dojrzałością zarodników, oczywiście!

Ja jednak to TEJ cechy nie przywiązywałbym największej wagi (błędnie?) bo nie wiem, czy opis tyczy się żywego czy martwego zarodnika. A małe kropelki w martwych zarodnikach nie zbiją się przypadkiem w duże??

Ja bym poszukał tych włoskopodobnych komórek. Co prawda nie jest napisane, że crinita ich nie ma - po prostu przy scutellata jest o nich napisane a przy crinita nie.

Szukaj czegoś, co wygląda jak 1/5 długości włosek i nie jest szpiczaste i powinno mieć cieńszą ściankę i może nie mieć przegród (a może ma?)

To moje stare foto z taką komórką z Scutellinia subhirtella Svrček (1971) (index 20060722-008A-PERZ)

worek na 6-stym foto.... mógł być niedojrzały lub właśnie zarodniki już umarły i kropelki się połączyły: (