bio-forum.pl

Hymenoscyphus imberbis (Bull.) Dennis (1964) - index: 20050703-008-PERZ
było: Pewien Sclerotiniaceae z górskiego potoku - 20050703-008-PERZ

bez logowania - można przeglądać
#8

od sie.2002
#0

1. Hymenoscyphus imberbis (Bull.) Dennis (1964) - index: 20050703-008-PERZ
25.sty.06 18:16
Piotr Perz "pimpek"

Cześć,

1

Chciałem pokazać co męczę:

Ap. prawie siedzące, z małym "turbinate" trzonkiem lub trzonkiem do 1, 5mm. Białe, jasnoszare, przy dotknięciu niektóre robią się żółte, inne różowieją. Substratem jest kawałem drewna leżący w zimnym, czystym, górskim potoku.

Podstawa ew. trzonka przeważnie (nie zawsze) czarna, naokoło miejsca przyrośnięcia do substratu - czarna plamna. Sprawdzałem reakcję apikuli w IKI - aparat barwi się na typ "Sclerotiniaceae" - to jest całkowicie pewne i tu należy szukać grzybka :)

no to się za niego zabieram :)

od sie.2002
#0

2. Hymenoscyphus imberbis (Bull.) Dennis (1964) - index: 20050703-008-PERZ
26.sty.06 02:21
Piotr Perz "pimpek"

OK - wymęczyłem, ale nie oznaczyłem jeszcze :) Patrząc na budowę Ectal excipulum uważam, że jest to któraś Sclerotinia sp. - ale mogę się mylić.

Ania, Marek, Darek? Pomoże mi ktoś oznaczyć gatunek? Ponieważ jest to gatunek, który jest związany z wodą - powinno być łatwo :) (marzenie)

dobranoc :)

od sie.2002
#0

3. Hymenoscyphus imberbis (Bull.) Dennis (1964) - index: 20050703-008-PERZ
26.sty.06 02:34
Piotr Perz "pimpek"

Ha, malutki problem :)

Ect. exc. wygląda jak u Sclerotinia i jest charakterystyczny dla tego rodzaju (sześcioboki). Ale w/g Nordic - Sclerotinia ma JEDNOKOMOROWE zarodniki i sklerotę LUŹNĄ (nie wrośniętą np. w drewno).

Ania!!!!

od maj.2003
#0

4. Hymenoscyphus imberbis (Bull.) Dennis (1964) - index: 20050703-008-PERZ
26.sty.06 08:44
Anna Kujawa "AniaK"

Czy Ty nie możesz mieć jakiegoś typowego gatunku???

Według tego co wiem, to jest własnie tak: Sclerotiniaceae - wyraźna sklerota - nawet jeśli zagłębiona w podłożu to ma wyodrębnioną korę i odmienny od niej rdzeń, zarodniki jednokomórkowe.

Czyli Twój grzybek się nie "łapie", o czym już wiesz.

Cechy (oprocz koloru...) wskazują na rodzinę Rutstroemiaceae. I koniec.... Trzeba założyć, że biały kolor nie jest "właściwym kolorem", bo grzybek był przepłukiwany, a zabarwia się po dotknięciu. Czyli: szukałabym w Rutstroemiaceae.

od sie.2002
#0

5. Hymenoscyphus imberbis (Bull.) Dennis (1964) - index: 20050703-008-PERZ
26.sty.06 09:46
Piotr Perz "pimpek"

He :)

Czyli warrto by było dla pewności jeszcze cieniuuutką szpileczką pogrzebać u podtsawy trzonka, czy na pewno jest to plamka, czy może jest tam sklerota, która po przecięciu ma białe wypełnienie (medulla). Ale chyba raczej jest to zesklerotyzowany kawałeczek podłoża - ale sprawdzę.

No, to niespodzianka z tym o wypłukanym kolorze :) Ale TAK - skoro ja zakładałem, że to moze być gatunek wodny, związany z przepływającą (lub stojącą) wodą, to może mieć wypłukane!! Na mikrozdjęciach apotecjum widać, że brązowy barwnik jest zarówno na zewnętrznych komórkach (ectal excipulum), zaraz pod hymenium, czyli w części, którą wyodrębniłem jako subhymenium no i jest też w parafizach (jak to naszkicowałem).

Nordic w Sclerotiniaceae w kluczu podał 10 rodzajów, z czego na pewno odpadają

- Pycnopeziza - inne apotecja

- Dumontinia i Sclerotinia - bo nie ma "luźnej" skleroty

- Myriosclerotinia, Ovulinia, Botryotinia, Stromatinia, Valdensinia i Monilinia - odpadają chyba ze względu na substrat

Zarodniki są lekko serdelkowate (ale duże), ponieważ niektóre były zakrzywione - nie wszystkie były proste. To wyróżnia np. Encoelia - ale coś nie czuję w tym kierunku, mimo, że substrat pasuje.

No tak - pozostaje Rutstroemia (Ciboria)..... więc poszukiwania zacząć czas :)

Dzięki za nakierowanie i prosze o dalszą pomoc w szukaniu skurczybyka <rotfl>

od sie.2002
#0

6. Hymenoscyphus imberbis (Bull.) Dennis (1964) - index: 20050703-008-PERZ
26.sty.06 10:12
Piotr Perz "pimpek"

Ach: ( Chciałem tylko coś dodać od siebie: (

Przepraszam, że na szkicu notatki są po "angielskiemu" - oznaczenia konsultuję w różnych krajach za grabanicą i sprawa wygląda tak, że jeśli są po Polsku - to taka konsultacja jest ciężka. A tak, ponieważ są to proste skróty i słowa to dla wszystkich, niezależnie od narodowości jest zrozumiałe.

Nie jest to wyraz mojej próżności lub jakiegoś zadufania - po prostu ułatwienie i chyba nie utrudnia to zainteresowanym w Polsce studiowanie szkiców.... ale sądzę, że małe wyjaśnieni się przydało.

od sie.2002
#0

7. Hymenoscyphus imberbis (Bull.) Dennis (1964) - index: 20050703-008-PERZ
8.lut.06 15:03
Piotr Perz "pimpek"

No więc Andreas Gminder oddałby ostatnią koszulę, że jest to to, co Breitenbach/Kränzlin nazywają Phaeohelotium subcarneum. Obecnie przyjmuje się, że jest to Hymenoscyphus imberbis. Zaraz jednak sam dodaje, że jest ogromna różnica w zawartości procentowej oleju w zarodniach - H. imberbis ma go bardzo malutko a u mnie - jak widać.

Ten Hymenoscyphus ma bardzo wyraźną cechę widoczną na przekroju - w miescu, gdzie "trzonek" przechodzi w "miseczkę" - jest euamyloidalny. Ze sprawdzeniem tej reakcji poczekam aż będę miał świerzutki Lugol :)

Teoria Hymenoscyphusa oznaczałaby, że całkowicie źle zaobserwowałem kształt aparatu workowego - cóż zobaczymy :)

Na razie sytuakcja wygląda tak, że euamyloidalność tego opisywanego fragmentu sprawdzę później a teraz cała kolekcja ma zostać wysłana do Jeny, bo Andreas nie może się powstrzymać :) Poczekamy więc co wyjdzie z niemieckich oględzin tego grzybka :)

od sie.2002
#0

8. Hymenoscyphus imberbis (Bull.) Dennis (1964) - index: 20050703-008-PERZ
19.lut.06 11:49
Piotr Perz "pimpek"

Doskonałej jakości IKI przywędrowało do mnie od Ani K. i sorawdziłem amyloidalność grzybka w tym miejscu, na które wskazał Andreas. <b>Jest amyloidalny</i> a na nowym IKI lepiej widać kształt aparatu workowego. Jest on nie tak bardzo typowo Hymenoscyphus-type, ale też nie Sclerotinia. Coś takiego pośredniego.... ale bliżej jednak Hymenoscyphus.

Ponieważ ta reakcja amyloidalności przeważyła - grzybka uważam za oznaczonego i jest to

Hymenoscyphus imberbis (Bull.) Dennis (1964)

<brawo!>

⇒ dodaj wypowiedź
to strona wątku; nowy wątek/zapytanie można dodać na stronie działu lub w innym dziale forum
bio-forum.pl służy nam od 2001 roku; swój kształt zawdzięcza prostym zasadom:
Trzymamy się tematu forum. Nie drażnimy się. Ma być miło :)szerzej o zasadach i coś jak regulamin
ta strona być może używa ciasteczek (cookies), korzystając z niej akceptujesz ich użycie — więcej informacji