bio-forum.pl

Problematyczny Clitopilus (?) nadrewnowy

bez logowania - można przeglądać
#10
GRej341741

od lip.2005
#0

1. Problematyczny Clitopilus (?) nadrewnowy
11.gru.20 12:45
Grażyna Domian

7. 11. 2020 r. - Wyspa Uznam (prop. rez. Łowiczanka), na odciętym dziuplastym fragmencie bukowej kłody, wewnątrz rozległej dziupli, kilkanaście owocników na krótkich trzonkach. Największy owocnik - 4 cm. Brak warstwy żelowej, wysyp biały, zapach mączny.

Zarodniki: 6, 9-8, 4 x 4, 1-5, 3 µm (średnio 7, 7 x 4, 7 µm), Q: 1, 4-1, 9 (średnio 1, 7):

Podstawki w większości 4-zarodnikowe:

Cheilocystydy obecne ale trudne do znalezienia:

Nawet nie mam pewności czy to w ogóle jest Clitopilus. Biały wysyp i cechy makro zarodników mogłyby na to wskazywać, jednak mam wątpliwości, bo nie udało mi się dostrzec jednoznacznego żebrowania na zarodnikach.

Przyjmując, że to jednak Clitopilus - nie mogę dopasować tych grzybków do żadnego gatunku, a w kluczach utykam na szerokości zarodników, np. pkt 2 klucza do Clitopilus wg FN (i podobnie brzmiący pkt 4 FAN) dzieli gatunki na: 3, 5-4 µm i powyżej 5 µm szerokości zarodników. Szerokość zarodników "moich" grzybków zawiera się między 4, 1 - 5, 3 µm (średnio 4, 7 µm), przy czym spośród 35 mierzonych zarodników, tylko 4 miały szerokość powyżej 5 µm.

Opierając się tylko na długości zarodników, "moim" grzybkom najbliżej do C. scyphoides f. reductus i C. hobsonii, jednak żaden z tych gatunków nie powinien mieć cheilocystyd.

Czy macie jakieś pomysły jak z tego wybrnąć?

od wrz.2005
#0

2. Problematyczny Clitopilus (?) nadrewnowy

od lip.2005
#0

3. Problematyczny Clitopilus (?) nadrewnowy
12.gru.20 20:31
Grażyna Domian

A to mi klina zabiłeś Błażeju;-) Sugerowałam się białym wysypem ale faktem jest, że robiłam go na szkiełku i wyszedł bardzo słabo. Jeśli był blady to mogłam przyjąć go za biały - teraz już nie pamiętam. Sprawdzę jeszcze skórkę kapelusza i poszukam sprzążek.

od lip.2005
#0

4. Problematyczny Clitopilus (?) nadrewnowy
13.gru.20 19:03
Grażyna Domian

Szukałam, szukałam, szukałam... aż skończyła mi się cierpliwość, a miałam jej naprawdę bardzo dużo i solidnie się przyłożyłam. Niestety, ani w skórce kapelusza ani też w blaszkach nie znalazłam ani jednej jednoznacznie wyglądającej sprzążki, co moim zdaniem wyklucza Crepidotus lundellii. Poniżej kilka zdjęć strzępek skórki kapelusza:

Udało mi się też zrobić nieco lepszy preparat z ostrza blaszki i tym samym uwidocznić więcej cheilocystyd:

Pomierzyłam też podstawki: 20, 6-29, 5 x 6, 4-8, 2 µm, Q: 2, 5-4, 6:

No i niestety zagadka nadal pozostaje nierozwiązana: (

od mar.2025
#0

5. Problematyczny Clitopilus (?) nadrewnowy

To raczej nie są prawdziwe cheilocystydy. Pewnie jednak Clitopilus jakiś, one tak mają.

od lip.2005
#0

6. Problematyczny Clitopilus (?) nadrewnowy
14.gru.20 21:24
Grażyna Domian

Romek podsunął mi nowy trop... może to Clitopilus pinsitus?

od lip.2005
#0

7. Problematyczny Clitopilus (?) nadrewnowy
15.gru.20 15:05
Grażyna Domian

Wyjaśnijcie mi proszę - jak to w ogóle jest z tym Clitopilus pinsitus, bo informacji o nim jest jak na lekarstwo.

Nie ma go w żadnych dostępnych mi kluczach:

- Funga Nordica (2008, 2012)

- Flora Agaricina Neerlandica (1988)

- Nordic Macromycetes (1992)

- Pilze der Schweiz (1995)

Jest wymieniony w Krytycznej Liście... (Wojewoda 2003) z dwoma stanowiskami: w Lublinie (Flisińska 1996) i w Puszczy Białowieskiej (Pil 1950) z adnotacją, że gatunek jest niepewny.

W wykazie publikacji po 2000 r. (grzyby.pl wpisane są dwie pozycje:

- Flisińska 2004 - dotyczy stanowiska wykazanego w Krytycznej Liście... (Wojewoda 2003)

- Góry Kaczawskie (Gierczyk i in. 2018)

W GREJ jest jedno moje zgłoszenie z Puszczy Bukowej (ID: 281279, ozn. BG).

Informacje z internetu ze skąpymi opisami:

- mycocharentes.fr

- mycofrance.fr

Podane tam rozmiary zarodników pasują do "mojego" domniemanego Clitopilus, również owocniki wydają się bardzo podobne.

I jeszcze dodam, że podczas ostatniego oglądania preparatu z tego grzybka dostrzegłam na kilku zarodnikach coś, co mogłoby być bruzdami;-)

od maj.2009
#0

8. Problematyczny Clitopilus (?) nadrewnowy

Niestety nie pomogę ale gratuluję uporu i dociekliwości! :))

- miło czyta się a przy okazji wspomina się takie nad którymi miesiącami klęczało się.

PS: właśnie dziś "rozgryzłem" Mollisia którą zacząłem "męczyć" wiosną tego roku :)

od wrz.2005
#0

9. Problematyczny Clitopilus (?) nadrewnowy

dość duże rozmiary owocnika i b. słabo zaznaczone żeberkowanie wskazywałoby na C. pinsitus

Żeberka najlepiej widać na zarodniku ustawionym na sztorc, wyglądają wówczas jak imbus albo torx: D

od lip.2005
#0

10. Problematyczny Clitopilus (?) nadrewnowy
15.gru.20 22:10
Grażyna Domian

Ufff, dziękuję:-)

A tych na sztorc ustawionych zarodników szukałam intensywnie ale jak na złość były same leżące;-)

⇒ dodaj wypowiedź
to strona wątku; nowy wątek/zapytanie można dodać na stronie działu lub w innym dziale forum
bio-forum.pl służy nam od 2001 roku; swój kształt zawdzięcza prostym zasadom:
Trzymamy się tematu forum. Nie drażnimy się. Ma być miło :)szerzej o zasadach i coś jak regulamin
ta strona być może używa ciasteczek (cookies), korzystając z niej akceptujesz ich użycie — więcej informacji