Główna Zaloguj Wyloguj się Załóż Edycja Szukaj Kontakt grzyby.pl atlas-roslin.pl
dactylorhiza
« Poprzedni Następny » bio-forum.pl « Jaka to roślina? Oznaczanie « Archiwum (zapytania do grudnia 2018) « Archiwum 2014 « starsze wątki (do 09 czerwca 2014) «

#87
od grudnia 2012

2014.05.28 20:31 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Piotr Stanczak (doniu)
28.05.2014 Okolice Elblaga. Małe torfowisko w zagłebieniu śródleśnej łąki. Wysokość rośliny około 25 centymetrów. Liście wąskolancetowate wznoszące, nieznacznie kropkowane. Kwiaty jasne, liliowo różowe.Pierwsze skojarzenie D.maculata , ale cała populacja wygladajaca podobnie, wydaje mi się zbyt delikatna jeśli chodzi o pokrój rośliny

#598
od lipca 2013

Wielce prawdopodobne, że to Dactylorhiza maculata albo Dactylorhiza fuchsii.

#1417
od maja 2007

2014.05.29 08:49 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Roman Ryś (borealis)
Przychylam się do opinii Kamila.

Analizując kształt warżki (właściwie tu mamy tylko taki wybór) należałoby przytoczyć z klucza podstawowe cechy warżek obu storczyków.

Dactylorhiza maculata (L.) Soó ssp. maculata
- warżka płytko wcinana, łatka środkowa nie dłuższa od bocznych, tępa, łatki boczne zaokrąglone;

Dactylorhiza maculata (L.) Soó ssp. fuchsii (Druce) Hyl.
- warżka głęboko 3-łatkowa, łatka środkowa duża, ostra, dłuższa od bocznych (środkowa klapa warżki tak szeroka jak boczne – Rutkowski), łatki boczne rombowate;

Można odnieść „warżenie”, że chyba bliżej jej do kukułki Fuchsa ?

#88
od grudnia 2012

2014.05.29 10:38 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Piotr Stanczak (doniu)
Dziękuję bardzo za odpowiedzi. D. maculata w pierwszej kolejności przyszło mi na myśl bo właśnie kształt warżki , długość ostrogi etc. pasowało najbardziej. D. fuchsii odrzuciłem ze względu na srodowisko i wielkość wszystkich roślin na stanowisku. Chyba żadna nie przekraczała 30 cm. Myślałem o czymś jeszcze innym do którego pasuja wszystkie cechy oprócz długosci ostrogi, która powinna być równa długości zalążni.

#1420
od maja 2007

2014.05.29 12:33 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Roman Ryś (borealis)
No cóż. Masz tę przewagę nad nami, że wszystkie te cechy tego storczyka możesz bezpośrednio badać szkiełkiem i okiem :)

#55
od maja 2010

Rozmawiałem na temat Twojej obserwacji Piotrze (doniu) z Markiem Mazurem, który ma bardzo duże doświadczenie w oznaczaniu roślin z rodziny Orchidaceae i z którym w zeszłym roku obserwowałem bardzo podobne okazy na torfowisku na południu Polski. Myślę, że jego uwagi będą bardzo interesujące.

A gdybyś miał jeszcze okazję, to byłoby fajnie gdybyś zrobił zdjęcia liści, najlepiej tych poniżej połowy pędu.

#89
od grudnia 2012

2014.05.29 20:13 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Piotr Stanczak (doniu)
Oczywiście roślinę będę jeszcze dokładniej fotografował i wrzucę na forum. W przyszłym tygodniu będę robił pomiary i pobierał próby z tego stanowiska bo mam nadzieję, że moje przepuszczenia co do gatunku się potwierdzą.

#193
od czerwca 2009

2014.05.30 08:03 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Mazur (marek_m)
Poprawne oznaczenie storczyków z gatunków Dactylorhiza maculata i Dactylorhiza fuchsii , tylko na podstawie wyglądu warżki jest niemożliwe. Przy oznaczaniu trzeba brać pod uwagę siedlisko ,wygląd i wielkość liści. D.fuchsii pierwszy listek od dołu jest zawsze wyraźnie skrócony. I wyraźnie bardziej owalny. Dlatego do oznaczenia potrzebne są zdjęcia całej rośliny z liśćmi włącznie .
Z tego co można wyczytać w opisie autora i widać na zdjęciach .To typowałbym rośliny z kręgu Dactylorhiza maculata .Z dużym prawdopodobieństwem Dactylorhiza maculata subsp.elodes.
Tylko w tym przypadku żeby mieć pewność, to musiałbym je zobaczyć na żywo. Więcej informacji na temat tego taksonu umieściłem tutaj http://pts-orchis.pl/forum/viewtopic.php?f=4&t=16576 .
Warto zajrzeć do kluczy w linkach .
W razie konkretnych pytań ,proszę o kontakt na PW.

#92
od grudnia 2012

2014.06.03 19:55 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Piotr Stanczak (doniu)
Wracając do tematu z przed tygodnia, dziś aktualizacja z dokładniejszym spojrzeniem na najniższy liść pochwowy. O ile można przyjać , że kształt liści jest mniej zmienną cechą od zmienności kwiatu, to wyglada na to , że jest to właśnie Dactylorhiza fuchsii . Kształt i wielkość liścia dolnego,pełna łodyga oraz rozkład liści pochwowych na to wskazuje. Kształt warżki i wielkość roślin (około 35 cm)może być jednak sporny

#9547
od września 2006

2014.06.03 20:07 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Piotr Grzegorzek
Wiadomo, że Marek Mazur jest tutaj najbardziej kompetentny, ale jak dla mnie to jedno jest pewne. Nie jest to Dactylorhiza fuchsi. Pod koniec tego wątku - https://www.bio-forum.pl/messages/3280/578507.html - znajdują się zdjęcia storczyka, którego uważam za ten gatunek.

#93
od grudnia 2012

2014.06.03 20:25 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Piotr Stanczak (doniu)
Z takim https://www.bio-forum.pl/messages/3280/578507.html typowym egzemplarzem pewnie nie miałbym problemu z oznaczeniem, ale kukułki nie wszystkie wygladaja tak ładnie atlasowo.

#1427
od maja 2007

2014.06.04 08:41 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Roman Ryś (borealis)
Na stronie PTS ORCHIS chyba najlepiej został pokazany kształt warżki, sugerujący (wg klucza) Dactylorhiza fuchsii. Szkoda, że nie pokazano również liści w dolnej części tego egzemplarza. Jestem również zdania, że ten element kwiatostanu nie musi być decydujący przy rozróżnianiu D. maculata ssp. fuchsii i D. maculata ssp. maculata. :

http://www.pts-orchis.pl/site,species,160.html

#194
od czerwca 2009

2014.06.05 07:27 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Mazur (marek_m)
Moim zdaniem jednak D.maculata. Najprawdopodobniej skrzyżowana z jakąś inną kukułką.Widziałem już wielokrotnie osobniki D.maculata, z wyraźnie 3-łatkową warżką.Niemniej były to zawsze pojedyncze osobniki w populacji.
« Poprzedni Następny » bio-forum.pl « Jaka to roślina? Oznaczanie « Archiwum (zapytania do grudnia 2018) « Archiwum 2014 « starsze wątki (do 09 czerwca 2014) «
Główna Ostatnia doba Ostatni tydzień Szukaj Instrukcja Kopiuj link Administracja
ta strona używa plików cookie — więcej informacji