Główna Zaloguj Wyloguj się Załóż Edycja Szukaj Kontakt grzyby.pl atlas-roslin.pl
Jaki to tojad???
« Poprzedni Następny » bio-forum.pl « Jaka to roślina? Oznaczanie « Archiwum (zapytania do grudnia 2018) « Archiwum 2013 « starsze wątki (do 10 grudnia 2013) «

#109
od lipca 2013

27.07.2008, Beskid Wyspowy, polana śródleśna obok wychodni skalnej, rosło kilka osobników o tym kolorze kwiatów. Czy to może być tojad dzióbaty i czy stanowisko to może mieć charakter naturalny??? Jest to dosyć wysoko, więc raczej uciekinier z ogrodu nie wchodzi w grę, ale mogę się mylić...

#8175
od września 2006

2013.11.02 22:37 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Piotr Grzegorzek
Jeśli masz tylko to zdjęcie to będzie spory kłopot. Mam Szafera i teraz go używam. Zakładam biorąc pod uwagę twoje typowanie, że jest to gatunek z grupy o kłączu bulwiastym. W innym wypadku mógłby to być tylko tojad mołdawski.
Zostało nam siedem gatunków. Teraz Szafer pyta między innymi o liście. W pierwszym przypadku okwiat ma być trwały, pozostający na owocu, żółty lub niebieski. Liście są wtedy pocięte na równowąskie łatki. Znajdujące się tam dwa gatunki odrzucam. W drugim wypadku okwiat jest odpadający, niebieski lub fiołkowy, wyjątkowo biały. Liście o odcinkach końcowych jajowatych lub lancetowatych, niezbyt wąskich.
Teraz powinniśmy móc obejrzeć nasiona i wszystko by się szybko wyjaśniło. W pierwszym przypadku nasiona mają być czworościenne na kantach wąsko oskrzydlone. Hełm kwiatu ma być nie wyższy niż szerszy. W drugim wypadku nasiona nie są oskrzydlone a ponadto na całej powierzchni poprzecznie zmarszczone. Hełm jest oczywiście wyższy niż szerszy. Jeśli będziemy liczyć od nasady to tak jest. W tej grupie mamy trzy gatunki i z niej tojad dzióbaty pasuje mi najbardziej.

(wypowiedź edytowana przez piotr_grzegorzek 03.listopada.2013)

#110
od lipca 2013

Zamieszam jeszcze kilka zdjęć z tego stanowiska, to wszystko co mam. Jeśli z tego nie da rady nic wywnioskować, będę się musiał tam wybrać i podpatrzyć kilka cech, które przeoczyłem.

Młode liście w maju


Liście w pełni wykształcone


Kwiaty

#8177
od września 2006

2013.11.03 20:22 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Piotr Grzegorzek
Zdjęcia rośliny łudząco podobnej do twojej znajdziesz tutaj - http://www.agreengarden.com/plants/aconitum-napellus-bicolor.asp
Możliwe, że znalazłeś wyrzutka z ogrodu o trudnej do ustalenia przynależności taksonomicznej.
Coś podobnego jest tutaj - http://fleurs.cirad.fr/fleurs_d_europe/a/aconitum_variegatum
Poza Aconitum variegatum jedną z możliwości jest Aconitum x cammarum

(wypowiedź edytowana przez piotr_grzegorzek 03.listopada.2013)

#113
od lipca 2013

Rzeczywiście rośliny z tych zdjęć (linków) łudząco przypominają mojego osobnika.
Twierdząc, że to może być t. dzióbaty sugerowałem się wikipedią, tu cytat: "wyjątkowo zdarzają się białe kwiaty". Natomiast w różnicach dotyczących t. mołdawskiego i t. dzióbatego Szafer podaje różnice w owłosieniu w okolicy kwiatostanu, myślę, że to też może być pomocne. Muszę odwiedzić to miejsce i zbadać dokładnie rosnące tam rośliny, tylko z Szaferem w ręku, w tym roku to już raczej nie ma tam czego szukać.

#2489
od września 2005

Tylko nie z Szaferem! W przypadku tojadów to "przedpotopowe" ujęcie taksonomiczne:D
Polecam klucz Mitki w "The genus Aconitum L. (Ranunculaceae) in Poland and adjacent countries. A phenetic-geographic study."
Konieczne zbliżenia na owłosienie szypułek i hełmów oraz przekroje kilku kwiatów.
A. moldavicum nie jest to "na bank", A. variegatum ma wysoki hełm - to też nie on.
A. x cammarum wielce prawdopodobny.

#115
od lipca 2013

Bardzo dziękuję za kolejne wskazówki!

Czyli prawdopodobnie jest to gatunek ogrodowy, z tego co znalazłem to mieszaniec t.mocnego i t.dzióbatego, jeśli dobrze zrozumiałem. Zaskakujące jest to jak on "wlazł" na wysokość ponad 950m n.p.m., bo komu by się chciało rozsadzać go na śródleśnej polanie i w jakim celu?!

(wypowiedź edytowana przez durczok1982 04.listopada.2013)

#116
od lipca 2013

Oto co znalazłem w sieci: A. × cammarum - "hełmy półkoliste lub nieco wydłużone; słupki nagie, płonne; pręciki owłosione; szypułka kwiatowe tuż pod kwiatem owłosiona, zresztą ± naga." Przeglądnąłem jeszcze raz moje zdjęcia w pełnej rozdzielczości i widać te cechy.




(wypowiedź edytowana przez durczok1982 04.listopada.2013)

(wypowiedź edytowana przez durczok1982 04.listopada.2013)
« Poprzedni Następny » bio-forum.pl « Jaka to roślina? Oznaczanie « Archiwum (zapytania do grudnia 2018) « Archiwum 2013 « starsze wątki (do 10 grudnia 2013) «
Główna Ostatnia doba Ostatni tydzień Szukaj Instrukcja Kopiuj link Administracja
ta strona używa plików cookie — więcej informacji