Główna Zaloguj Wyloguj się Załóż Edycja Szukaj Kontakt grzyby.pl atlas-roslin.pl
Pospekulujmy o Entoloma?
« Poprzedni Następny » bio-forum.pl « Jaki to grzyb? Mykologia « Archiwum - starsze wątki « Archiwum 2016 « starsze wątki (do 04 lipca 2016) «
GREJ294779

#1103
od czerwca 2014

31.05.2016. Świetliste przydroże w lesie mieszanym. 2 białawe, niewielkie owocniki. Nie ufam zanadto swoim mikro analizom oraz pomiarom, nie widzę jednak cheilocystyd, a rozmiary zarodników pasowałyby do Entoloma speculum? Błażeju, czy zgodziłbyś się na nie zerknąć?

i

#2180
od marca 2010

2016.06.02 14:40 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Beata Łyszkowska
A ja już się bałam, że Cię mikroskop tak wciągnął, że już wcale na forum nie wejdziesz ;-) :-D

#1104
od czerwca 2014

Wiesz, muszę przyznać, że jest coś na rzeczy. :D Zwłaszcza, że teraz mam jeszcze mnóstwo innych zajęć. :-( Staram się jednak na bieżąco kontrolować sytuację na bio-forum. ;-) :D
i

#2181
od marca 2010

2016.06.02 15:26 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Beata Łyszkowska
Wiesz co, Przemek? Wiem z pewnego źródła ;-), że Ala bardzo chce się nauczyć oznaczać Entoloma, więc jeżeli Błażej nie będzie chciał Twojego suszka, to ona pewnie chętnie :-D
@ Ala. Tylko mnie nie bij, proszę Cię ;-) :-D A jak już, to lekko :-D

(wypowiedź edytowana przez beata_lyszkowska 02.czerwca.2016)

#5190
od września 2005

nie będzie chciał:D

#1105
od czerwca 2014

No to Ala się nie wykręci. ;-) :D

#2504
od listopada 2008

2016.06.02 16:44 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

ala mikołaj (wink)
Beata, czekaj no, niech Cię dorwę :D

Przemek, zapomniałeś o najważniejszej sprawie, zapach! poza tym przekrój, przebarwienia. Bez tego nawet nie podejdę do nauki :D

#1106
od czerwca 2014

Oj tam zaraz zapomniałeś. :D Zapach prawie niewyczuwalny, (mączny?). Trzon pełny. Przebarwień brak.

#2506
od listopada 2008

2016.06.02 21:25 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

ala mikołaj (wink)
Przemek, ale wiesz co? jeśli zarodniki faktycznie są tak duże, to po 'przeleceniu' klucza wychodzi, że dobrze oznaczyłeś. No to na co ja Ci jestem potrzebna? I nie męcz się bidaku z Melzerem, lepiej Entoloma oglądaj w jakiejś zasadzie (Noordelos poleca amoniak i Congo Red), ja na początku zawsze oglądam w KOH, jak widzę, że zachodzi potrzeba, to NH4OH, ale w tym zazwyczaj łatwiej o maleńkie pęcherzyki powietrza i szybko paruje.

#4070
od lipca 2004

2016.06.02 21:36 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Bogusław Mazurek (bogdan)
Nie znam się, ale chyba staracie się "iść na skróty" ;-)

#1107
od czerwca 2014

Dzięki Alu. Może kiedyś wrócę do tych grzybków zwłaszcza, że typowany gatunek byłby dla mnie dość interesującym znaleziskiem. Niestety z braku czasu nie skompletowałem jeszcze odczynników. Muszę koniecznie zamówić wodę amoniakalną i destylowaną. Wstyd mówić, ale z konieczności chwilowo korzystam z "kranówki"i lugola ;-) :D
Tu na korzyść mojego typowania, pomijając póki co "mikro" - przemawia zdaje się dość wyraźna biel owocników, (w chwili znalezienia były zupełnie białe) oraz prążkowana krawędź kapelusza.

#2183
od marca 2010

2016.06.02 21:51 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Beata Łyszkowska
No właśnie nie:-(

#1108
od czerwca 2014

Panowie, to mój drugi podstawczak pod mikroskopem. :-) Nic nie twierdzę, ani nie sugeruję. Cieszę się, że w ogóle coś zobaczyłem. ;-) Moje preparaty są fatalne, kamerki jeszcze nie rozgryzłem etc. :D Do klucza nie zaglądałem. :-) Są podobne i to wszystko na temat. :D Gdybym nie miał wątpliwości zgłosiłbym do Grej-a, a nie szwendał się w tym dziale bio-forum. :D ;-)
i

#2184
od marca 2010

2016.06.02 22:00 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Beata Łyszkowska
Przemku, ale on jest Grejowy? Nie ma go w rejestrze.

"Panowie" nie mieli zapewne nic złego na myśli, Przemku :-D

#2507
od listopada 2008

2016.06.02 22:04 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

ala mikołaj (wink)
Boguś, ale co na skróty? idź do klucza i sam sprawdź :) Makro też pasuje wg mnie.

edit: Pimpek, piszesz, usuwasz, a Beata teraz pisze Przemkowi, że nie :D

(wypowiedź edytowana przez wink 02.czerwca.2016)

#1109
od czerwca 2014

Ależ ja się bardzo cieszę z wypowiedzi Bogdana i Pimpka. :D To motywuje i uczy pokory. :-)
Czy jest Grejowy nie wiem, ale jest chyba nieczęsto notowany? Masz może Beatko jakieś dane na ten temat?

#4071
od lipca 2004

2016.06.02 22:10 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Bogusław Mazurek (bogdan)
Przemek, nie ma się czym przejmować ;-)
Ja mam 99% Entoloma "oznaczone" :-D

Edit
Ala stwarza mi to ból, ale dla mnie jest to "totalny skrót" ;-)

(wypowiedź edytowana przez bogdan 02.czerwca.2016)

#178
od sierpnia 2005

2016.06.02 22:11 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Pimpek (pimpek_m)
Przemek, to GRZYBY uczą pokory. I życie. Nie inni użytkownicy tego forum :)

#2186
od marca 2010

2016.06.02 22:15 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Beata Łyszkowska
Nie, tylko tyle, że jest na czerwonej liście, a nie ma go w rejestrze podstawczaki.

#2508
od listopada 2008

2016.06.02 22:30 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

ala mikołaj (wink)
Przemek, w kwestii wody, też korzystam z kranówki odkąd skończyła mi się destylowana i w niczym to nie przeszkadza. Ciągle zapominam ją dopisać do zakupowej kartki :D Potrenuj jeszcze skórkę, to jest zabawa ;) Oprócz typu (cutis, ixocutis, trichoderm) ważny jest pigment, zazwyczaj wakuolarny lub inkrustowany/ parietalny. Jeszcze nie próbowałam, ale ponoć dobrze go obserwować w słodkiej/ słonej wodzie, roztwór stężony. Powodzenia :)

#1111
od czerwca 2014

Oj, a ja go nie widzę na czerwonej liście. Jest to jednak gatunek synonimizowany (?) z Entoloma niphoides, a ta jest w rejestrze.
Bogdan nie brzmi to zbyt optymistycznie. :D Ja cieszyłbym się z tego 1%. ;-)
Pimpek, grzyby nie uczą pokory. One tylko niekiedy milcząco drwią, z tych którzy próbują odkryć ich tajemniczą naturę. :D
Edit: Alu wrócę kiedyś do tego grzybka. Na pewno. :-) Dzięki za cenne uwagi. :D

(wypowiedź edytowana przez przemochle 02.czerwca.2016)

#2509
od listopada 2008

2016.06.02 22:54 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

ala mikołaj (wink)
Entoloma niphoides to inny grzyb

#4072
od lipca 2004

2016.06.02 23:02 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Bogusław Mazurek (bogdan)
Ten 1% to jest to, czego nie wiem pod co po podpiąć (Entoloma}
99% to tylko mi się wydaje, że oznaczyłem ;-)

#1112
od czerwca 2014

No niby tak. :D Pisząc, że bywa synonimizowany miałem na myśli Entoloma speculum sensu Cooke (1884). Niestety, coś dzisiaj u mnie Index Fungorum nie funkcjonuje. :-(

#10406
od maja 2003

2016.06.02 23:10 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Anna Kujawa (ania)
Nie, no jest na czerwonej - z E.

#1113
od czerwca 2014

Patrzę i patrzę, i nie widzę. :D
http://www.grzyby.pl/pelna/czerwona-lista-skorowidz-lat.htm#E
Ale wierzę, że jest. :D

#2510
od listopada 2008

2016.06.02 23:26 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

ala mikołaj (wink)
Przemek :)



i dalej

#2511
od listopada 2008

2016.06.02 23:33 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

ala mikołaj (wink)
Ej, faktycznie, to nieaktualna lista, na aktualnej brak E. speculum?
teraz i ja zgłupiałam :D

#2188
od marca 2010

2016.06.02 23:36 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Beata Łyszkowska
To gdzie jest aktualna, bo nie rozumiem? Ja ze strony naszej biorę, a wy?

#5191
od września 2005

Boże, tacy starzy (znaczy się, bogaci w doświadczenia życiowe) a w internet wierzą:D Do KSIĄŻKI zajrzeć nie łaska:P

#1114
od czerwca 2014

:D

#2512
od listopada 2008

2016.06.02 23:45 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

ala mikołaj (wink)
do biblii, znaczy? :D

#5192
od września 2005

:D

#4074
od lipca 2004

2016.06.02 23:54 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Bogusław Mazurek (bogdan)
Sorki, sorki, sorki... dla mnie niestety, to nie jest ten gatunek ;-)
Jaki?

#2513
od listopada 2008

2016.06.03 00:07 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

ala mikołaj (wink)
Przemek, prześlij mi tę Entoloma :D
i

#2189
od marca 2010

2016.06.03 00:09 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Beata Łyszkowska
Aż TAKA stara to nie jestem :-) Nie do biblii? Do telefonicznej? Czy do książki skarg i zażaleń? Ale jakiego lokalu? :-D

#2514
od listopada 2008

2016.06.03 00:31 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

ala mikołaj (wink)
I teraz cały świat szuka TEJ książki :D

#5193
od września 2005

#2515
od listopada 2008

2016.06.03 00:46 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

ala mikołaj (wink)
Nakład wyczerpany, świat się skończył

#10407
od maja 2003

2016.06.03 07:49 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Anna Kujawa (ania)
ej, no, ale u Marka powinno być wiernie, jak w oryginale....

No w każdym razie speculum - jest czerwonolistna. E.

Pozostaje oznaczyć ;-)

(wypowiedź edytowana przez ania 03.czerwca.2016)

#1115
od czerwca 2014

Pomijając podteksty i drugie dno wypowiedzi, (jeśli są tam takowe ;-)):
Błażej: "nie będzie chciał..."
Bogdan: "... dla mnie niestety, to nie jest ten gatunek..."
Ania: "...Pozostaje oznaczyć..."
Alu myślę, że to są wystarczające rekomendacje byś podjęła się tego wyzwania. ;-) :D Dasz radę. Jestem głęboko przekonany i trzymam kciuki. :D

#4075
od lipca 2004

2016.06.03 16:00 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Bogusław Mazurek (bogdan)
Trochę poprzeglądałem :-)
"Raczym chodem" leciutko się wycofam ze swojej negacji gatunku.
Jednak coś mi nie pasuje i cieszę się, że Ala "weźmie go pod swoje skrzydełka" ;-)

#2516
od listopada 2008

2016.06.03 19:48 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

ala mikołaj (wink)
Ja też się cieszę :D

#2544
od listopada 2008

2016.06.16 13:39 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

ala mikołaj (wink)
Obejrzałam, udokumentowałam. Zarodniki nie są aż takie duże jak u Noordeloosa, sprzążki obecne, choć na tych kadrach ich nie widać, skórka typu ixocutis, pigment intracellularny, słaby, tylko miejscami lepiej widoczny.
Co mogłam to zrobiłam, a teraz poproszę naszych kustoszy o wyrażenie opinii :)





#1138
od czerwca 2014

Dziękuję Alu. Jak zwykle pięknie. :D
Czekam z nadzieją na opinię Kustoszy. Oczywiście, jak to z Entoloma bywa - nie można się spodziewać, by werdykt co do gatunku nie był dyskusyjny?
Ze swej strony chciałbym jeszcze coś wyjaśnić, choć nie wiem czy to może mieć wpływ na ostateczną ocenę. Otóż, znalezione przeze mnie 31 maja owocniki zwróciły moją uwagę ze względu na niewielkie rozmiary i śnieżnobiałą barwę. Nie mam dobrych zdjęć :-( - ale coś mam nadzieję widać. Owocniki były moim zdaniem nie dojrzałe, a "sypać" zaczęły dopiero po 2 dobach dojrzewania w lodówce - więc krótko mówiąc nie dałem im zbyt komfortowych warunków dalszego rozwoju. :-( Upał był. ;-) Czy to by mogło tłumaczyć nieco mniejszą wielkość zarodników? (Tak sobie dodaje otuchy).:-)

#2545
od listopada 2008

2016.06.16 23:55 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

ala mikołaj (wink)
I ode mnie jedna uwaga (może się przyda na przyszłość), nie wiem czy wiele Entoloma tak ma (słabe doświadczenie), ale zwróciło moją uwagę w opisie E. speculum, w publikacji [Persoonia 11 (2): 188] po wcześniejszym ślęczeniu nad kluczami: '...Pileipellis a cutis with transitions to an ixocutis, made up of radially arranged, 2-7,5 um wide cylindrical hyphae, sometimes with ascending, clavate, terminal cells, with easily desintegrating, often distinctly gelatinised walls...'
no właśnie, a ja się męczyłam preparując skórkę, żeby były ładne zdjęcia i w końcu skorzystałam z jednego z pierwszych, bo później było tylko gorzej :D może jest to istotna cecha, te rozpadające się ściany strzępek?

Przemek, klucze i tak prowadzą do tego gatunku, nawet z tą wielkością zarodników, ale nie dość, że Entoloma, która sama w sobie jest grymaśna, to jeszcze trudna grupa. Obawiam się, że zdjęcia to za mało dla Kustoszy i nie dziwota, tak już jest, że lepiej samemu obejrzeć i ocenić. Ja mam zbyt małe doświadczenie, żeby wydawać jakikolwiek werdykt :(

#6234
od września 2005

Entoloma speculum

#4339
od lipca 2004

2017.07.15 07:56 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Bogusław Mazurek (bogdan)
Kajam się ;-)
« Poprzedni Następny » bio-forum.pl « Jaki to grzyb? Mykologia « Archiwum - starsze wątki « Archiwum 2016 « starsze wątki (do 04 lipca 2016) «
Czy jesteś pewien/pewna, że masz coś (rzeczowego) do dodania?

Główna Ostatnia doba Ostatni tydzień Szukaj Instrukcja Kopuj link Administracja
ta strona używa plików cookie — więcej informacji