Gołąbki prezentowane w wątku:
https://www.bio-forum.pl/messages/33/600365.html

Przyznam, że na początku sądziłam, że jest to coś z sekcji Insidiosae, a widząc duże zarodniki z długimi kolcami (wśród nich również krótsze) i w większości izolowane nawet byłam bliska myśli, że to R. cuprea. Jednak okazało się, że w skórce brak bocznych uchyłków w dermatocystydach i włoskach. Smak też wyklucza tę sekcję, a zwłaszcza ten gatunek bo jest bardzo ostry. Potem pomyślałam o Russula carpini, właściwie to muszę stwierdzić, że bardzo dużo mikrocech mi się zgadza z literaturą, tylko obecność grabów pod dużym znakiem zapytania.
Oczywiście przeszłam przez klucze, które też mnie prowadzą do tego gatunku.

Tomek!!! help! :))



Blaszka (górna prawa ramka w NH4OH, pozostałe KOH) - większość cystyd z długim kończykiem, podstawki maczugowate i krępe





Skórka - dermatocystydy 1-4-septowane, z SV niezbyt mocno reagują, włoski albo cylindryczne i tępe albo smukłe, w górę zwężone, trochę powyginane i zniekształcone, rozgałęzione. Brak kwasoodpornych kropelek po zastosowaniu fuksyny.











Trzon - kaulocystydy



Zarodniki mierzone z dwóch preparatów, aby się upewnić co do ich wielkości, jak widać niemal bez różnicy:

1/
(8.2) 8.8 - 10.1 (11.3) x (7.1) 7.9 - 9 (9.8) µm
Q = 1.1 - 1.18 (1.2) ; N = 68
Me = 9.5 x 8.4 µm ; Qe = 1.1

2/
(8) 8.7 - 10.2 (11.4) x (7.2) 7.7 - 8.8 (9.9) µm
Q = 1.1 - 1.2 ; N = 79
Me = 9.5 x 8.3 µm ; Qe = 1.1

Skonsultowałam sprawę tych gołąbków z Tomkiem Ś. i dostałam pozwolenie na przytoczenie jego opinii:
No nie wiem. Sprawa wysypu całkiem niejasna. R. carpini powinna wyraznie żółknąć, czego nie widać na fotkach.
Mikro by pasowało.
Dla mnie niejasny.

Tomkowi trzeba wierzyć, bo o gołąbkach wie znacznie więcej niż ja, ale pozwolę sobie jeszcze na 3 grosiki ;)
Moim zdaniem wysyp widać na blaszce (to zdjęcie ze zbliżeniem) i jest on naprawdę żółty, przebarwienia na trzonie w eksykacie też są dość silne, czego faktycznie na zdjęciu nie widać zbyt dobrze, bo to miejsce nie jest wyeksponowane, a jedyne co budzi moje wątpliwości to obecność grabu.
Najważniejsze, że mikro się zgadza, tego typu zarodniki wśród gołąbków można policzyć na palcach dwóch rąk (jednej, jeśli się wykluczy kompletnie niepasujące sekcje), a w połączeniu z budową skórki daje nam to jasny obraz.
Moim zdaniem można go spokojnie oznaczyć jako Russula cf. carpini Heinem. & R. Girard i myślę, że Tomek się ze mną zgodzi ;)

Dzięki wielkie :-)

Postaram się tam wkrótce podjechać i poszukam tego "cholernego" grabu ;-) I pytanie -czy tylko grab wchodzi tutaj w rolę?

tylko :D

a przepraszam, właśnie przypadkiem się dowiedziałam, że może być jeszcze chmielograb (Ostrya)

Wrrr ... ;-) Właśnie wróciłem z przejażdżki, podczas której zajrzałem na stanowisko tego gołąbka. Usilnie próbowałem wypatrzeć tam jakiegoś graba, ale nie dojrzałem żadnego.
Chmielograbu nie szukałem, ale i tak najpierw muszę się dowiedzieć jak toto wygląda :-)

Jacek, jak dla mnie sytuacja przedstawia się tak jak wyżej napisałam, no chyba, że odkryłeś nowy gatunek :)
Albo R. carpini rośnie również pod innymi drzewami, ale nigdzie nie znalazłam ani jednej wzmianki na ten temat, więc na dzień dzisiejszy przyjmujemy, że tylko grab i chmielograb. Z mikro nic innego nie pasuje.

https://www.bio-forum.pl/messages/33/949164.html