Główna Zaloguj Wyloguj się Załóż Edycja Szukaj Kontakt grzyby.pl atlas-roslin.pl
Dwa grzybki na pniaku, czyżby jeden to Trametes versicolor ?
« Poprzedni Następny » bio-forum.pl « Jaki to grzyb? Mykologia « Archiwum - starsze wątki « Archiwum 2005 styczeń-maj «
i

#729

2005.01.31 21:09 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Piotr Perz (pimpek)
28-grudzień-2004, pniak (nie wiem jakiego drzewa - raczej liściaste) przy drodze, na skarpie przy domu. Skarpa zagospodarowana na ogródek / skalniak.

Pniak był porażony dwoma grzybami A i B.

ab

A rósł na pniu, dachówkowato

a1
a4

widać, że jest to grzyb jednoroczny gdyż były widoczne stare owocniki, martwe, kruszące się już.

Im bliżej szczytu pniaka to były widoczne również całkiem młode, tworzące się dopiero owocniki:

a3

Oto notatki, jakie poczyniłem:

Miękkie, ale bardzo sprężyste, ciężko było je od siebie oderwać. Powierzchnia aksamitna. Zapach grzybowy, ale nie bardzo intensywny. Hymenofor po uciśnięciu zmienia barwę na kolor +/- kapelusza. Miąższ biały, nie przebarwia się. Bardzo ciężko rozerwać owocnik palcami - jest bardzo wytrzymały. Po rozerwaniu widać tysiące niteczek - jak po rozerwaniu kłębka waty (ale drobniejsze) lub jak np.
po rozerwaniu grubego kawałka tektury. Odgłos przy rozrywaniu nieco przypomina kruszenie korka.

Pory całkiem spore, nie luźne. Często połączone ze sobą w labirynty.

a5
a6

Powierzchnia aksamitna, delikatna, pełna miękkich szczecinek.

a8
a7

Po wysuszeniu jest twardy, ale "rwie" się jak gruby karton - również na wysuszonym widać w środku "niteczki".

Grzyb B rósł u podstawy pniaka

b

b1
b2

Oto jakie na jego temat poczyniłem wówczas notatki:

Owocniki, które wyrastały u podstawy pniaka były czarne.
Mają bardziej intensywny zapach oraz mniejsze pory na hymenoforze niż owocniki A
Ich białe brzegi natychmiastowo czernieją przy uciśnieciu. Tak samo pory.
Miaższ BARDZO mocno aromatyczny, ładny grzybowy zapach. Zawiera dużo wody, można ją wyciskać.
Owocniki BARDZO kruche, łamliwe. Kolor miąższu bardzo jasnobrazowy, nie przebarwia się po przełamaniu lub przebarwia się nieznacznie (ciemnoróżowy?).

Po wysuszeniu się łamie - jest twardy i kruchy.

b3
b4
b5



No i cały problem w tym, że nie potrafię sobie poradzić z ich identyfikacją. Przewertowałem wsystkie książki jakie mam i nie jestem niczego pewien. Jeśli ktoś mi powie jakie to grzyby, to bardzo proszę podać też gdzie jest odszukał i na podstawie jakich cech zidentyfikował - przyda mi się na przyszłość.
i

#164

2005.01.31 22:40 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Snowarski (marek)
Poszukaj może w okolicy szaroporki podpalanej (Bjerkandera adusta). Takie skojarzenie. Niewiele ale jakiś punkt zaczepienia do sprawdzania.
i

#426

2005.02.01 00:38 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Maciej Malec (maciej_m)
Całkeim podobne do szroporki, która rosła pod moim blokiem, tylko ładniejsze :-)

Modemowcy - strzeżcie się!!!
i

#731

2005.02.01 01:04 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Piotr Perz (pimpek)
Ze zdjęć 10 i 11 jestem osobiście bardzo zadowolony :) Poza tym to są bardzo ładne grzyby.

Ale czy Wy sugerujecie, że zarówno A jak i B to jest ten sam gatunek? Nie.....
B pasuje do szaroporki podpalanej (Bjerkandera adusta) - OK. Zarówno u Marka, Olarasa i Zenita są to właśnie takie grzybki. Swoją drogą gdybym dostał taki link: http://www.forst.tu-muenchen.de/EXT/LST/BOTAN/LEHRE/PATHO/PILZE/FAEULE/bjerkan.html to bym w życiu nie załapał :-) , ale co z grzybkiem A ?

#934

2005.02.01 10:36 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Jolanta Kozak (jolka)
Może raczej Trametes multicolor? Garbek, grubszy, matowy...
i

#245

2005.02.01 18:17 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Darek Karasiński (olaras)
Hm..., myślę, że grzyb A to jest napień wypłowiały (Oxyporus ravidus; Oxyporus corticola) zwany także napieniem szczeciniastym.
To gatunek bardzo rzadko spotykany. Wszystkie cech makroskopowe zgadzają się z opisami w II i III tomie Grzybów (Flory Polski).
Teraz będziesz musiał, biedny Pimpku, wsadzić to pod mikroskop i sprawdzić cechy mikro, a jeśli oznaczenie się potwierdzi to następnym krokiem będzie napisanie notatki do "Chrońmy Przyrodę Ojczystą" lub "Polish Botanical Journal" :-) Taki, niestety, będzie Twój obowiązek wobec nauki ponieważ grzyb ten ma w Polsce bardzo nieliczne publikowane stanowiska - w większości z początku wieku.

Zanim jednak sprawdzisz cechy mikroskopowe możesz jeszcze wrócić na stanowisko, urwać kapelusik lub dwa i porządnie przeżuć.
Smak powinien być LEKKO gorzkawy.
i

#732

2005.02.01 20:18 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Piotr Perz (pimpek)
Darek, ale tom III mówi o owocnikach wieloletnich, a w/g mnie te ją jednoroczne.... chyba, że się mylę.
i

#167

2005.02.01 20:31 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Snowarski (marek)
Gdyby się potwierdziło przypuszczenie Darka to jedna korekta do przedstawionej przez niego procedury.

Przed publikacja dasz zgłoszenie do Kącika Rzadkości Grzybowych :)
i

#733

2005.02.01 20:48 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Piotr Perz (pimpek)
OLARAS, oby Ciebie grzybomaniaku jeden pokręciło!! Właśnie wróciłem ze stanowiska - chciałem sprawdzić czy jest słabo gorzki.

Smak jest ohydny, okropny, paskudny, wstrętny i niemożliwy do wytrzymania. Połączenie zbuka z dwutygodniowym, leżącym na słońcu surowym śledziem! Ostatnio tak "haFFtowałem" po litrze Gorzkiej Żołądkowej. Nawet nie zdążyłem w sumie sprawdzić, czy jest gorzki!!

Po wyciągnięciu owocnika z ust i doprowadzeniu się do porządku, dla dobra nauki jeszcze go obwąchałem. Hymenofor ma raczej zapach normalny, natomiast ta włóknisto-szczeciniasta powierzchnia śmierdziała na całego! Koszmar!

Przykro mi.... nie wiem, czy jst gorzki :(
i

#734

2005.02.01 21:11 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Piotr Perz (pimpek)
Jeśli mam się sugerować http://botanika.bf.jcu.cz/mykologie/polypores/list_o.html to są to dwa inne grzyby.

Tom III podaje: Powierzchnia [...] biaława, słomkowożółta lub białoorzechowa" ale chyba w takim razie JEDNORODNA?
i

#246

2005.02.01 23:15 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Darek Karasiński (olaras)
"Darek, ale tom III mówi o owocnikach wieloletnich, a w/g mnie te ją jednoroczne.... chyba, że się mylę."
Znakomita większość opisanych w tomie III grzybów rzeczywiście tworzy owocniki wieloletnie, ale są tam również wyjątki o owocnikach jednorocznych - np. niektóre włóknouszki (Inonotus).
Poza tym popatrz na grzyb A. Sądząc po porastających go glonach to kapelusiki są wieloletnie, no przynajmniej dwu - trzy - letnie; tak mi się wydaje.

"Powierzchnia aksamitna, delikatna, pełna miękkich szczecinek." - patrząc na zbliżenia powierzchni kapeluszy pod tym opisem jak określiłbyś ich kolory?
"Powierzchnia [...] biaława, słomkowożółta lub białoorzechowa"
W tym miejscu [...], które byłeś uprzejmy wykropkować jest napisane: "...ich jest silnie sfilcowana lub nawet włóknisto-szczeciniasta, delikatnie promienisto zmarszczona, pręgowana przy brzegu,..."
A więc "pręgowana przy brzegu", a nie JEDNORODNA.
W wieloletnim owocniku to pręgowanie będzie się powiększać.
Co do przykrych doświadczeń ze smakowaniem to wybacz. Nie spodzieałem się, że będzie to "połączenie zbuka z dwutygodniowym, leżącym na słońcu surowym śledziem!"
Przypuszczam, że te doznania smakowe spowodowało coś co zgniło wśród szczecinek, sorrki.
Przy kolejnej próbie można odciąć żyletką warstwę powierzchniową i posmakować samego miąższu - właściwie możesz odrzucić także warstwę hymenium.
Kończąc - nie napisałem, że to jest ten grzyb, napisałem, że myślę, że to ten grzyb. NIe zdziwię się wcale jak się okaże, że to coś zupełnie innego :-) mam jednak nadzieję, że to Oxyporus ravidus.
i

#735

2005.02.02 00:11 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Piotr Perz (pimpek)
No wyraziłem się niejasno. Pisząc, że t.III mówi o o.wielolenich nie miałem na myśli całokształtu, tylko konkretnie Oxyporus ravidus. Ale masz rację - zabrzmiało całościowo, jak "Biblia mówi o miłości".

Co do glonów i jednoroczności to uważałem, że te z glonami (zaznaczyłem czerwoną strzałką jako "stare") są już martwe (trup) a nie żywe i żyjące kilka lat. OK.

"Pręgowana przy brzegu" zrozumiałem, że tyczy się KSZTAŁTU a nie zabarwienia :)))

Sądzisz, że coś tam zdechło?? Buahahaha no to ładnie :)

Spaliłm w mikroskopie kolejna żarówkę - jutro jak znajdę czas kupię kolejną i coś postaram się pooglądać. Może też uda mi się wysyp (właśnie się robi) - powinien być biały.
i

#247

2005.02.02 11:53 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Darek Karasiński (olaras)
Pozwolisz, że przytoczę definicję słownikową:
"Pręgowany, strefowany (łac. zonatus) - ozdobiony współśrodkowymi pręgami barwnymi o innym odcieniu niż barwa zasadnicza."
:-)Pomyślałeś że chodzi o prążkowanie jak u niektórych gołąbków. Czytanie opisów też jest sztuką wymagającą wprawy, cierpliwości i dokładności. Nie zrozum tego jako jakiegoś protekcjonalnego pouczenia. Ot, niewinna refleksja :-), którą w dużym stopniu kieruję również do samego siebie. Wiele razy "odkrywałem" rzadkie gatunki tylko i wyłącznie dzieki nieuważnemu odczytaniu opisu ;-)

Nie wiem co tam zdechło, ale wydaje mi się, że taka filcowato-szczecinkowata powierzchnia jest dość atrakcyjna dla różnych drobnych "żyjatek", jakichś wijów, wiciowców, skąposzczetów czy coś w tym stylu :-)

Wracając do sprawy zasadniczej czyli pytania jaki to gatunek?
Wczoraj obrabiałem fotki Oxyporus populinus i przy okazji tej pracy czytałem opisy innych gatunków z rodzaju napień. Podczas lektury opisu Oxyporus ravidus stanęły mi przed oczami Twoje zdjęcia i postanmowiłem podzielić się tą refleksją.
Dzisiaj jednak myślę, że to błędny trop :-)
Fotografowany przez Ciebie grzybek to raczej:
CERRENA UNICOLOR (Bull. ex Fr.) Murr.

I nici z publikacji w Polish Botanical Journal :-)

Oszczędzaj żarówki i powodzenia w mikroskopowaniu.
i

#693

Z tym rozumieniem na opak, Darek ma rację. Bywa, że doznaję olśnienia i ono mnie wyrywa ze snu.
Dlatego zawsze mam pod ręką kartkę i ołówek.
Genialne pomysły rodzą się w głowie nawet kiedy śpimy.
« Poprzedni Następny » bio-forum.pl « Jaki to grzyb? Mykologia « Archiwum - starsze wątki « Archiwum 2005 styczeń-maj «
Czy jesteś pewien/pewna, że masz coś (rzeczowego) do dodania?

Główna Ostatnia doba Ostatni tydzień Szukaj Instrukcja Kopuj link Administracja
ta strona używa plików cookie — więcej informacji