Chciałbym się Was coś poradzić. Potrzbuję porady, jak w/g Was jest to "na oko", więc do tego, żeby udzielić mi rady nie trzeba mikroskopu i kluczy i nie wiadomo czego jeszcze.

2005-09-11 Długo szukałem Pezizella alniella (Nyl.) Dennis i wreszcie jest.

Na mokrej, zmiękczonej, zeszłorocznej szyszcze Alnus (olchy), no bo gdzieżby indziej :)



rosły sobie obiekty moich poszukiwań:




Ucieszyłem się bardzo - wyglądały własnie tak, jak to przedstawił Boudier


Boudier icones mycologique, Tome 3

oraz jak naszkicował to H.O.Baral


IN VIVO VERITAS, 2nd Edition, H.O. & O. Baral, G. Marson, April 2003

IN VIVO VERITAS, 2nd Edition, H.O. & O. Baral, G. Marson, April 2003

I w pewnej chwili - szok. A jeśli to nie jest Pezizella alniella tylko bardzo podobna, i również żyjąca TYLKO na tym substracie Mollisia amenticola??


http://www.mycocondroz.be/champignons/m/mollisia_amenticola.jpg

No ale chyba nie.... Moje, wyraźnie posiadają trzonek (może nie na foto, ale pod mikroskopem stereoskopowym widac idealnie) a M. amenticola trzonka nie ma... Nie udało mi się mikroskopowanie grzybka - kurczę, nie znalazłem żadnego zarodnika... może preparat robiłem ze zbyt młodego wowcnika?

Ale, ale.... do sedna:

Otóż zauważcie, że na powyższej fotce widać coś jeszcze:


http://www.mycocondroz.be/champignons/m/mollisia_amenticola.jpg

i ja znalazłem sporo tych grzybków. Zwróciłem na nie uwagę jeszcze na mojej miko-wyprawie, gdyż oczywiście byłem uzbrojony w mocną lupę.




Wrzuciłem je więc pod mikroskop, żeby się im przyjrzeć. Równiez miałem kłopot z zarodnikami. W sumie zrobiłem trzy preparaty i w każdym z nich znalazłem zaledwie kilka zarodników. Może nie sa one wcale z tego grzybka, mogły być naniesione przez wiatr.... ech... ale się nimi zająłem i porobiłem szkice.





Nie ma co opisywać, wszystko jest widoczne i chyba czytlnie naszkicowane. No... może miałem kłopot z oddaniem kształtu zarodników, ale jakoś to poszło :)

No i moje zasadnicze pytanie

Jak sądzicie, te oliwkowo-żółto-zielone maleństwa to jest osobny gatunek, prawda? Nie są to ani malutkie Pezizella alniella, ani Mollisia amenticola, prawda? Tak na oko? No bo jak na P. alniella jest ich za dużo obok siebie, a ona rośnie sobie nie w takich skupieniach, a jeśli chodzi o M. amenticola to też nie, bo w/g opisu Andreasa (http://www.mollisia.de/Arten/amenticola.html) owocniki są większe, no i posiadają wyraźne włoski na brzegu :)

I jak? Co sądzicie? Nie potrafię sobie poradzi z odszukaniem tych maleństw w kluczu, co tłumaczę sobie jeszcze brakiem wprawy w jego czytaniu, ale to jest coś innego niż wymienione pzeze mnie dwa gatunki, prawda??

Pimpuś, kochanie moje! Ja nie mam bladego pojęcia o tych Twoich maleństwach! Nigdy się nad tym nie zastanawiałam, bo ja tego w ogóle nie znajduję! Nie potrafię Ci pomóc! Przyjadą eksperci - poradzą coś na to. Poza tym ja uważam, że z Ciebie już się robi kawał eksperta od maleńtasów. Wysiadłam z tematu zanim wsiadłam.

Buuuuu, ale je nie chcę nie wiadomo czego, tylko czy w/g Was te oliwkowe maleństwa to inny gatunek?

- inny kolor, brak trzonka i rośnięcie w grupie wyklucze P. alniella
- małe rozmiary i przede wszystkim brak włosków wykluczają M. amenticola

prawda??

Pimpek. Ty jednak jesteś wyśmienitym tropicielem.
Ta skala wielkości jest już poza możliwościami mojego wzroku, nawet z mega super lupą.
Dobrze, że pokazujesz te maleństwa, bo dzięki temu będziemy wiedzieli i widzieli więcej.

Pimpek, tak "na oko",a nawet i dwa ;-) to raczej na blisko 100% te oliwkowo-żółte maleństwa nie są młodocianymi P. alniella i M. amenticola.
Tylko nie wiem czy ma Cięto cieszyć czy smucić ???
Sam napisałęś:
...Nie potrafię sobie poradzi z odszukaniem tych maleństw w kluczu... ;-)

ps. Pimpek, Ty tak zawsze lakierujesz szyszki przed z sesją foto, np. co by się nie rozpadły czy co by się "świciły" ? ;-)))

Boguś, ona jest mokra <rotfl>

cieszy mnie każdy nowy posiadany w zielniku gatunek, bo mobilizuje mnie do szukania "co to" :)

No patrz, kto by pomyślał ???!!! :-)
Ja Cię już podejrzewałem, że póżniej ustawiasz te trwałe i świecące szyszki na jakiejś etażerce lub regale, no i wtedy mniej się na nich kurz osadza ;-)

Piotr, zdjęcia piękne :-)
To "bardziej" małe to jakiś inny gatunek.

Wiem, że minął grubo ponad rok, ale sprawa z tym maleństwem zaczyna wyglądać ciekawie......

MAM je znowu, index 20070930-001-PERZ

Kosmos. Szacunek...

Sprawa z tym grzybkiem wygląda nastepująco:

Jest to przedstawiciel rodzaju Calycellina Höhn. i wszystko wskazuje na to, że jest to gatunek nowy dla nauki.

Ten sam gatunek dwukrotnie znalazł Dr. Dieter Benkert - 03-IV-2000r oraz 19-IV-2000r, oba w Bawarii, oba na szyszkach Alnus. Do tego mamy moje znalezisko z 2005r, nastepnie na początku 2007r E.Kutorga znalazł ten gatunek w Danii podczas Ascomycetowego spotkania. Teraz jest kolejna moja, piąta udokumentowana zielnikowo znana mi kolekcja z tym gatunkiem.

Grzybek jest bardzo podobny do Calycellina leucella (P. Karst.) Dennis ex E. Müll. (1977), różni się jednak znacznie zawartością oleju w zarodnikach, wystepowaniem jedynie na szyszkach Alnus oraz tym, że w workach są tylko 2(?4) prawidłowo wykształcone zarodniki, pozostałe zaś (?4)6 są małe i nie w pełni uformowane.

O tym, że takie same mikrocechy mają znaleziska moje i Benkerta wiedziałem już pisząc w X-2006 mój post, ale chciałem jeszcze poczekać. Co prawda znaleziska te (moje i Benkerta) pochodzą z różnych krajów i różnych pór roku (kwiecień i wrzesień), co pozwalało domniemać, że jest to stała cecha..... no ale. Teraz doszło znalezisko Kutorgi i kolejne moje i można z całą stanowczością mówić o stałości tych cech we wszystkich kolekcjach tego gatunku.

Mamy więc gatunek saprotroficzny, specyficzny dla opadłych, minimum zeszłorocznych żeńskich szyszek Alnus, który w workach ma zawsze prawidłowo wykształcone jedynie 2(?4) zarodniki, zaś pozostałe (?4)6 zarodników jest o wiele mniejszych. Zarodniki posiadają OCI 4-5 (ogólna zawarość oleju w zarodnikach) w postaci dwóch dużych i 2-4 mniejszych kropli (w żywych zarodnikach).

Z racji podobieństwa o którym pisałem wyżej proponuję w stosunku do niego w przyszłości używać nazwy

Calycellina subleucella

Dołożę teraz kilka zdjęć spod mikroskopu. Jednocześnie mam prośbę, abyście dokładnie odlądali szyszki olchy (cały rok??) bo chętnie bym zanotował kolejne w Polsce stanowika tego grzybka oraz chętnie bym sobie obejrzał zebrany przez Was materiał.

Gratulacje obu znalezisk, ale w szczególności wytrwałości i uporu w poszukiwaniu drogi do oznaczenia gatunku!!! :-)))
Jak widac Twoje słowa z przed dwóch lat:
"...I jak? Co sądzicie? Nie potrafię sobie poradzic z odszukaniem tych maleństw w kluczu, co tłumaczę sobie jeszcze brakiem wprawy w jego czytaniu, ale to jest coś innego niż wymienione przeze mnie dwa gatunki, prawda??..."
nie sprawdziły się, jako, że grzybek jako gatunek praktycznie nie istniał.

W nie tak dawnych, dobrych czasach gdy zaczynało się zaurocznie maleństwami na takie poniżej 3-5 mm nie zwracało się uwagi. Gdy dzięki lupce x20 doszedłem do zauważania takich ok. 1 mm, robiłem to praktycznie poprzez czystą ciekawośc i zauroczenie mykologicznym "mikrokosmosem", nie mając możliwości fotograficznego udokumentowania nie zbierałem też eksykatów, a można było chociażby opisywac i zbierac :-(((
Wasza (mam nadzieję) Calycellina subleucella, to chyba "olbrzymy" w granicach do 0,5 mm.
Cóż, kiedyś przeglądałem brdzo dużo wszelkich nasion, owocków, szyszeczek i innych szczątków organicznych itp, jednak przyznam szczerze maleństwo typu Calycellina subleucella, spokojnie można było brac za zlepki ziarenek piasku lub innych paproszków.

Moje ulubione olchy i ich szyszeczki to mieszkani smrodliwych śródleśnych i śródpolnych olszyn - po prostu ja i suczka Daisy kochamy się "taplac" w takich miejscach :-)
A znalezione przez Ciebie i ew. innych okazy z jakich pochodziły siedlisk?
Czy drzewa były znad rzeczek, potoków, jezior - czy także z bagienek?
Czy wszystkie okazy pochodziły z terenów wyżej położonych, podgórskich?

Pimek, mam nadzieję, że po unormowaniu się moich zawodowych spraw (chyba od początku przyszłego roku) będę zwracał dużo stranniejszą i wnikliwszą uwagę na olchowe szyszeczki :-))
Jesze raz szczerze i z podziwem gratuluję wytrwałości i dociekliwości!!!

W celu "niezgubienia" linkuję znalezisko Jakuba Węcławskiego: https://www.bio-forum.pl/messages/33/140412.html