Główna Zaloguj Wyloguj się Załóż Edycja Szukaj Kontakt grzyby.pl atlas-roslin.pl
barwienie żywych - Brillant Cresyl Blue
« Poprzedni Następny » bio-forum.pl « Jaki to grzyb? Mykologia « Kąciki tematyczne « Mykologia. Warsztat. « Mikroskopia i mikrofotografia «
i

#659

2005.08.21 22:42 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Snowarski (marek)
Dopiero co prezentowałem ciekawe informacje z publikacji Baral'a na temat różnic pomiędzy żywym a martwym materiałem pod mikroskopem
https://www.bio-forum.pl/messages/33/16226.html

i szczęśliwie już dzisiaj miałem możliwość wypróbowania barwienia żywych komórek przy pomocy niezabijającego (przynajmniej nie szybko) Brillant Cresyl Blau.
Przy okazji podziękowania dla Vito - barwnik ten był w kartonie z bonusami od Ciebie.

Pod mikroskopem, przy obserwacji ocznej, wygląda to o niebo lepiej niż na fotkach niżej - ale i fotografie coś przekazują.
To barwienie znakomicie poprawia kontrast, zresztą jak i inne typu Kongo Red. Natomiast tutaj mamy sposobność oglądać te wszystkie wakuole, drgające organelle, cytoplazmę w komórkach. Od liceum a może pierwszego roku studiów nie patrzyłem w ten sposób na wnętrze żywej komórki. Jeśli już to patrzyło się na ściany i kształt cystyd a nie to co w środku :)
W martwych suszkach tego nie ma, albo jest mydło widło i powidło.

poprawa kontrastu
fot. A. po lewej barwnik jeszcze nie dotarł, po prawej Brillant Cresyl Blue już zadziałał; Amanita spissa, komórki osłony całkowitej w łatkach na kapeluszu; obj. x16/0.32
i

#660

2005.08.21 22:46 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Snowarski (marek)
a tu już wybarwione, w szczególności cienkie strzępki stają się lepiej widoczne

wybarwione CRB
fot. b. Amanita spissa, komórki osłony całkowitej w łatkach na kapeluszu; obj. x16/0.32
i

#661

2005.08.21 22:54 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Snowarski (marek)
przekrój blaszki (ręcznie żyletą pod mikroskopem stereoskopowym cięte :) )

blaszka
fot. 2-3464. Amanita spissa, przekrój poprzeczny blaszki; obj. x16/0.32

i podstawka
podstawka
fot. 2-3456 Amanita spissa, przekrój poprzeczny blaszki, podstawka; obj. x40/0.95

oraz podstawki (do komórek w głębsze warstwy barwnik dopiero dociera)
podstawki
fot. 2-3459 Amanita spissa, przekrój poprzeczny blaszki, podstawka; obj. x40/0.95

#1270

2005.08.21 23:25 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Bogusław Mazurek (bogdan)
Jestem pod wrażeniem :-))

Przy okazji i w temacie.
Gdzie w miarę wszechstronnie zaopatrujecie się w barwniki i inną chemię ?
Czy tylko w POCh, czy są też np. jakieś firmy w Internecie, na Allegro ?
i

#664

2005.08.22 22:32 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Snowarski (marek)
Kupowałem w PoCh. Można też poszukać w swoim firmie innych operatywnych firm. Jak mi w PoCh przez pół roku nie mogli sprowadzić alkoholu poliwinylowego to poszedłem do Archemu i w ciągu kilku dni dostałem 0.5kg w/w z nalepką PoCh :)

Ale najlepiej to chyba, jak da radę, po znajomych i zaprzyjaźnionych pozyskać w formie spółdzielni lub przyjacielskiej pomocy.

Po pierwsze, to odczynniki są w ilościach (jak dla mikroskopowania) takich, że instytutowi starczy na lata lub dziesiątki lat. Po drugie barwniki zwykle są drogie albo i jeszcze droższe. Pudełko Kongo Red (chyba 50g) kosztowało mnie (o ile pamiętam) grubo ponad 100zł. Po trzecie nie wszystko można kupić "z ulicy".
i

#665

2005.08.22 22:43 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Snowarski (marek)
Ciekawi mnie która z poniższych wersji fotografii jest lepsza w odbiorze?

poprawa kontrastu
wersja A.

3462
wersja B.
i

#666

2005.08.22 22:46 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Snowarski (marek)
I analogiczne pytanie. Która wersja lepsza:

3456
wersja C.

podstawka
wersja D.

#1622

2005.08.22 22:50 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Piotr Perz (pimpek)
B + C

#1287

2005.08.22 22:52 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Bogusław Mazurek (bogdan)
Jeśli chodzi o wyrazistość no i kolorystykę (via publikacja, prezentacja itp) to A.

Jeśli chodzi o dłuższą obserwację i zmęczenie wzroku - to stanowczo B.

Coś jakby spawacz miał przysłabe szkiełko w masce :-)))

#1288

2005.08.22 22:55 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Bogusław Mazurek (bogdan)
O, w kolejnej odsłonie wszystkie atuty za C.

#1289

2005.08.22 22:58 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Bogusław Mazurek (bogdan)
To D sprawia wrażenie strasznie rozmytego (nieostrego)

#1680

2005.08.23 08:36 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Anna Kujawa (ania)
Wszystko jedno czy A czy B, natomiast zdecydowanie C. Czy nie można nieco wyostrzyć tej podstawki?
i

#741

2005.09.07 14:12 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Snowarski (marek)
Jeszcze jedno porównanie. Zastosowałem nieco inną metodę korekcji :)

osłona muchomora - wersja B (ta sama co powyżej):
3462

oraz wersja B2:
2-3462-B2


podstawki wersja C (ta sama co powyżej):
3456


oraz, czy lepsza?, wersja C2:
2-3456-C2

Jak oceniacie?

#1925

2005.09.08 08:12 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Anna Kujawa (ania)
W przypadku osłony - równie dobrze ogląda mi się obie wersje, w przypadku podstawki - wyraźnie lepiej - czerwoną.
i

#750

2005.09.08 09:06 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Snowarski (marek)
a teraz
(dementuję, to nie są testy na daltonizm :) ) :


osłona muchomora - wersja B (ta sama co powyżej):
3462

wersja B3:
2-3462-B3

wersja B2:
2-3462-B2

#1927

2005.09.08 09:56 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Anna Kujawa (ania)
B i B2 - do spokojnego oglądania - B3 (dlaczego w środku, a nie po kolei???) za kontrastowa na przyglądanie się. A na wszystkich widoczny jest "taki sam zasób informacji" :-)
Wersja B - dla wyskociśnieniowców (niebieski wpływa kojaco na wzburzona krew :-))))
B2 - dla niskocisnieniowców - czyli dla mnie
B3 - dla ultraniskociśnieniowców i po atropinie w oczach
i

#752

2005.09.08 12:30 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Snowarski (marek)
dzięki za wyczerpującą analizę Aniu - wezmę jej wyniki pod uwagę przy publikacji mikrofotek :)

cały wic w tym, źe te fotografie subtelnie, ale różnią się w "zasobie informacji" i w jej czytelności :)

(wiadomość edytowana przez Marek 08.Września.2005)

#1928

2005.09.08 12:41 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Anna Kujawa (ania)
Informacji "kluczowo" ważnych? Bo takie miałam na myśli (sorry za niedoprecyzowanie)
i

#977

Marku. Subtelność jest zauważalne dla bacznego obserwatora, ale moim zadaniem dobór zdjęć, (temat związany z barwieniem preparatu i późniejszą korekcją) powinien być dostosowany do omawianego detalu. Ania, mająca wprawione oko, wie co jest grane, co istotne, a co mniej. Sam zaczynam się mordować, przy ubogości mojego sprzętu i umiejętności z tematem pokazania, jak najwięcej i jak najlepiej.
Przyjdzie chyba długo pracować nad warsztatem, gdyż na wstępie wydaje mi się z tego, co ja widzę, że różne są m.in. na reakcje przy barwieniu i różne później otrzymane efekty. Do tego dochodzi jeszcze technika fotografowania, sprzęt, oświetlenie itd. Sposób obróbki kadru, jako bardzo istotny czynnik musi dawać efekt czytelności, w stopniu który jest maksymalny, do osiągnięcia go w indywidualnych warunkach.
Ja na początek przyjmuję zasadę pokazania jak najlepiej wszystkiego, co uda mi się uchwycić, zapisać i opracować.
i

#1156

Na szczęście efekty działania atropiny minęły i widzę normalnie <rotfl>

Jeśli chodzi o zdjęcie podstawki, to bardziej skłaniałbym się ku C2 :-)
Wydaje się wyraźniejsza.

Fotka skórki...

B3 jest strasznie jaskrawa, kolor bije po oczach, nie można go zmienić na jakiś bardziej neutralny?
Do dłuższego oglądania się nie nadaje.

B2 wydaje mi się jakaś przygaszona, martwa, lepiej jak kolory trochę mocniej kontrastują. Dobrze widać detale "pomijane" przez oko na pozostałych dwóch fotkach.

B jest chyba najlepsza do długiego oglądania, w ogóle nie męczy wzroku :-)


Postrzeganie i ocena kolorów jest bardzo subiektywna, każdemu odpowiada co innego...
« Poprzedni Następny » bio-forum.pl « Jaki to grzyb? Mykologia « Kąciki tematyczne « Mykologia. Warsztat. « Mikroskopia i mikrofotografia «
Czy jesteś pewien/pewna, że masz coś (rzeczowego) do dodania?

Główna Ostatnia doba Ostatni tydzień Szukaj Instrukcja Kopuj link Administracja
ta strona używa plików cookie — więcej informacji