Tak, tak właśnie sobie rośnie. Zmierzyłam wysokość za pomocą chyłomierza i to jest wynik nawet z ostrożności zaniżony.

Wygląda niesamowicie, zwłaszcza z bliska, kiedy patrzy się w górę tego prościutkiego pnia. Różne barwy, od bladoróżowej do czarnej, wiją się pasmami i rozsypują... Na samej górze na odcinku 2 metrów nagle robi się niemal zupełnie czarno.

Od strony najbardziej "fotogenicznie oblepionej" przez grzybka, czyli od wschodu, niestety całego drzewa nie mogłam dzisiaj sfocić ze względu na światło - nic już by nie było widać. Właściwie od żadnej strony nie dało się go zrobić CAŁEGO, bo to jest bardzo wysoki grab, podobnie jak z nim sąsiadujące. Lecz na żadnym z sąsiednich drzew ani śladu podobnego lokatora.

Mam pytanie - co to jest za "grzybek" na tym grabie - wygląda na gigantyczny Hypoxylon?!...
Po przecięciu podkładka na przekroju smoliście czarna, lśniąca, mieniąca się "promieniście", leciutko koncentrycznie strefowana. Podkładki o średnicy od paru milimetrów do nawet 2,5 centymetra (czarne), i poza obszarami "zlewania się" mają dość regularny kulisty lub jajowaty kształt.

Drzewo, Carpinus betulus, żywe, stan ok, w tym roku owocowało, na gałęziach wiszą sznury skrzydełek z orzeszkami, pod pniem kołderka z liści, na pewno po części własnych.
Jeśli ten grzybek to próchnilcowaty... to ewidentnie jakaś czarna owca w rodzinie.

Fotki poniżej. Tzn. te, które zostały oszczędzone podczas wysyłania, reszta 97-98 KB odpadła jako "za duża" dla forum.

Paula, odpisze drugi raz, ale jak tego posta tez skasujesz, to się wścieknę.

TAK, to jest Hypoxylon.

Co do fotek, to na forum grannica nie jest 100 KILOBAJTÓW tylko 100 000 BAJTÓW.
98kb to jest 98*1024 = 100 352 bajtów więc się nie mieści. W "kilobajtach" foto musi być mniejsze niż 97,65kb

Pimpek

Dzięki za info nt. fotek.
Nie wściekaj się, ale po prostu nie widziałam ad hoc możliwości zmiany przypadkowo wstawionego przez moją przeglądarkę tematu, a nie miałam czasu szukać, i dlatego musiałam skasować cały wątek.
A co do Hypoxylona, to właściwie chodzi mi najbardziej o to, jaki.
Strasznie nieprecyzyjna dzisiaj jestem, przepraszam.

Bo na pierwszy rzut oka widać, co to, ale JAKI PORZĄDNY I UCZCIWY HYPOXYLON TAK SIĘ PROWADZI?!
;-)

Pimpek - czy na tych fotkach jest kilka gatunków Hypoxylonów?
Po tak obfitej kolorystyce dopatruję się H.fragiforme, H.howeanum (te czerwonawe z czarnym przebarwieniem) i H.multiforme (te czarne o nieregularnych kształatach)?...

Marku, normalnie w myślach mi czytasz. Tak sobie pomyślałam, ale jak obejrzałam dokładniej, to chyba jednak jest jeden. I dobrze, bo sytuacja byłaby jeszcze dziwniejsza - czemu one wszystkie na jedno żywe drzewo? I
jeszcze jedno - to na pewno nie jest H. fragiforme ani H. howeanum. Przekrój podkładki nie pasuje. A zresztą, powiem szczerze: na pierwszy rzut oka nie pasuje do żadnego, który mogłam znaleźć w atlasie u Darka i w necie.

A kroiłam pięć sztuk, więc to nie był "jeden wyjątkowy". Ja mu zrobię jutro ładne zdjęcia przekrojowe w świetle dziennym, to będzie więcej danych.

(wypowiedź edytowana przez mykola 22.grudnia.2007)

Oj ja nie wiem jaki...... mimo, iż Hypoxylony mają opinię ciężkich, to słyszałem, że wdzięczne są. Ja mimo to jeszcze ani razu nie mikroskopowałem ani jednego.
Za to Olaras się na nich dobrze zna ;)

T. lineatum

Czyżby te domniemane Hypoxylony były dziełem tego pięknego stworka???... http://www.zin.ru/Animalia/Coleoptera/eng/trylinkm.html
No to artysta z niego...

Drzewo żyje ale już chyba resztkami sił. Najwyraźniej oprócz Hypoxylonów, ma innych licznych lokatorów. Świadczą o tym liczne otworki po wygryzionych chrząszczach, które widać na wszystkich zbliżeniach. Ciekawe w jakim stopniu te różne gatunki są tu zależne od siebie i czy sa specyficzne dla grabu? Paula jaką średnicę miały te otworki?

Grażyno jesteś na dobrym tropie :-)

Może to Hypoxylon fuscum ?

Skoro i tak nie mogę spać ani pracować, no to wrzucam nowe foty.

W tle rozwinęła się inna ciekawa dyskusja, ale to jest wątek na forum roślinne.. chyba.

teraz najpierw Hypoxylon w przekroju, a potem "wykonawcy otworków", na żywo, zastani przypadkiem na gorącym uczynku.
Zdjęłam podkładkę jedną i drugą do przekrojenia, a tutaj oni, dwaj dziurkacze sobie żerują! wszyscy troje byliśmy równie zaskoczeni. Im w dodatku pewnie nagle dość zimno się zrobiło.
Chciałabym zauważyć, że te larwy nie tylko w grabie sobie drążą, ale również grzybki im pasują, co widać na obrazku. A z zewnątrz w podkładce dziurki "larwowej" wielkości nie było - to ta cała, nieprzekrojona na fotce 002! Tylko w środku nadgryziona była, czego oczywiście nie sfociłam. Eh.
Trochę mnie to spotkanie z "dziurkaczami" zaskoczyło i zastanowiło na tyle, że nie mogłam się skupić na przekrojach i foty samych podkładek średnie (i tylko jednej w przekroju!) Ale zawsze zdążę dołożyć, sporo materiału na tym grabie zostało.
I może na chwilę się ociepli na tyle, że nie będę musiała liści od sąsiada (buka) pożyczać, a wszechobecne kryształki lodu nie będą się czepiały wszystkich obiektów na fotkach.

Podkładki:











I larwy - "dziurkacze" (na pierwszej i ostatniej fotce kolory nieco wzmocnione):













(wypowiedź edytowana przez mykola 27.grudnia.2007)

Komu larwy do hodowli? :-)))

Podkładki są niezwykle regularne i to mnie trochę, powiedzmy, konfuduje. Tam, gdzie się "nie zlewają" - jak napisałam - są bardzo kształtne.
A do tego wszystkie tak pięknie, wzorowo, sferycznie strefowane. Żadnych fragmentarycznych stref. Wszystkie, które przekroiłam, nawet pozornie nieidealne (np. "dwubąbelkowe" - widać na fotach, o co chodzi) są doskonałe wewnątrz. Lśniące, gładkie, full spektrum, wszystkie strefy w podkładce mają tę samą szerokość.
I jeszcze smakują jakimś larwom, które nawet na Gwiazdkę im spokoju nie dają.
Więc na razie nie wiem, co to za Hypoxylon.
Aha, koryguję info dot. rozmiarów: Największa pojedyncza osobna czarna podkładka ma 2,9 cm. długości. Mam też lepsze zdjęcia pnia na wysokości 12-14 m nad ziemią i niżej. To jest bardzo duży grzybek.

Poprawka - drwalnik bukowiec to Xyloterus domesticus L.=Trypodendron domesticum L. , a nie T. lineatus, który wgryza się w drewno iglaste.

(wypowiedź edytowana przez piotrekchacha 27.grudnia.2007)

Piotrze, czy teraz mozesz już na pewno potwierdzić gatunek tych mrozoodpornych larw na podstawie ich wyglądu i sposobu bycia? Jest koniec grudnia, w noc poprzedzającą foty była temperatura -8, tego dnia o dziewiątej rano -5, w południe ociepliło się najwyżej do -2. Szadź, lód, mokro. Im najwyraźniej nie przeszkadza, wychodzą z ciepłego pnia i pogryzają sobie na przystawkę podkładki Hypoxylona.
Dla mnie wszystkie larwy korników są praktycznie identyczne, a ich zwyczajów nie znam. Ale gatunek gospodarza ogranicza, no a chyba niewiele z pozostałych do wyboru ma larwy lubiące takie zimowe eskapady na grzybki... Przyznaję, że ciekawa jestem. Zaimponowały mi żarłoki.
To jest ten drwalnik bukowiec?

(wypowiedź edytowana przez mykola 28.grudnia.2007)

W kluczach normalnych grzybka nie znalazłam. Obejrzałam parę tysięcy zdjęć, ale żadnych Hypoxylonów podobnych "jako całość" nie spotkałam.
Na powrót zgodziłam się z Markiem - to musi być kilka gatunków. Znalazłam trochę niezłych stronek poświęconych workowcom w ogóle, aż w końcu trafiłam TUTAJ:

http://mycology.sinica.edu.tw/Xylariaceae/

Powiem szczerze. W całym Internecie jak dotąd nie znalazłam lepszych kluczy do oznaczania "prawdziwych" grzybów, a nawet nie śniło mi się, że ktoś mógłby zrobić coś takiego do samych Xylariaceae.
Ja wiem, że dwieście pięćdziesiąt gatunków to nie tysiąc, ale mimo to... Radzę odwiedzić i zobaczyć, jak to wygląda i jak działa. BARDZO przemyślane, doskonale zrealizowane przedsięwzięcie.

(wypowiedź edytowana przez mykola 28.grudnia.2007)

No właśnie. Czy ktoś interesujący się owadami chce zobaczyć, co żyje w tych Hypoxylonach? No bo są dwa gatunki, co widać - Hypoxylon rutilum i Hypoxylon fragiforma. Ale lokatorów to one mają niesamowitych, bardzo ostrożnie kroić trzeba... Te większe owocniki, czyli fragiforma, lubią sobie podżerać kornikowate. Choć nie tylko, bo inne, zupełnie larw korników nie przypominające (wszystkie kornikowe są identyczne jak dla mnie), też sobie żerują, jak w ciepłych domkach, nawet odnóża na zewnątrz nie wystawiają. Ale najciekawsze są w podkładkach H. rutilum. One w ogóle nie wyglądają jak larwy, tylko jak żwawe i śmiałe gąsiennice. Zabrałam ostatnio, a lokator mi normalnie zwiał! Nie wiem, jak to zrobił. Pewnie przegryzł torebkę i teraz mi się w coś zupełnie nieznanego przepoczwarza gdzieś pod łóżkiem. Ale serio - te Hypoxylony to "prywatny świat owadów" ;-)

Widziałem już te białe robaczki. Skubańce podziurawiły mi trufle:-)))
Speca od nich mamy...
https://www.bio-forum.pl/messages/33/124147.html
Wyglądają bardzo podobnie;-)

Te na zdjęciach to są wielkie kornikowate z H. fragiforma. Te, które żyją w H. rutilum są maciupkie, ale o wiele bardziej "wykształcone" i przedsiębiorcze.
Inne z fragiforma też są ciekawe, ale kiedy je znalazłam, to drugie baterie w aparacie mi właśnie siadły, a więc pozwoliłam owadzim małyszom wrócić do domu.

Jeżeli możesz mi podesłać np. pojemnik po maśle wypełniony grzybami z kawałkiem podłoża i lokatorami to bardzo chętnie pohoduję :)
Oczywiście, jeżeli nadal cię to interesuje i nie sprawi ci kłopotu.
To prawie na pewno są inne gatunki (inna rodzina) niż te Marcina.

No pewnie! Kiedy znajdę następnych (to nie będzie trudne), podeślę natychmiast. Muszę im tylko ładną kuszetkę z przedziałami przygotować, bo nie wiem, czy dla tych houdini wystarczy coś po maśle. Postaram się jakoś uszczelnić pojemniczki (ale miejsce będą miały, żeby im tlenu nie zabrakło).
Ciekawe, co z tego wyrośnie :)