2005-07-03, górski las świerkowo-bukowy, stosunkowo wysoko, pod Śnieżnikiem.

Apotecja małe, 0,2mm - 0,8mm, miseczki (raczej talerzyki) bez trzonków, białe, przezroczyste z brązową obwódką na obrzeżu. Gładkie, bez włosków.

Substratem są opadłe osłonki bukwi, ale ciekawostką jest to, że w przeciwieństwie do np. prezentowanych już tutaj na forum Lachnum fuscescens czy L. virgineum, które rosną na tym samym substracie - ten grzybek rośnie JEDYNIE na KOLCACH, które tę osłonkę pokrywają.
Fakt ten potwierdziłem na dwóch osłonkach i kilkudziesięciu apotecjach.

Kolejną ciekawostką są białe cieńkie niteczki, które oplatają wszystko naokoło kolców i prowadzą do apotecjów. Wygląda to na strzępki grzybni.

TEORETYCZNIE łatwo można zidentyfikować tego grzybka, gdyż workowce na tym substracie są wydawałoby się stosunkowo dobrze poznane, zwłaszcza tak charakterystyczne. Tymczasem...... czarna dziura.

LINK Do GALERII: ---- stary adres ----

Podpowiedź jaką uzyskałem jest taka, że może to być jakaś Arachnopeziza lub może Cistella ale nic konkretnego. Ja sam nie posiadam takiej zręczności, żeby tak małe obiekty wrzucić pod mikroskop. Oczywiście nie wyobrażam sobie, żeby taka umiejętność nie przyszła z czasem, ale na dzisiaj - no łej.

Wrzucam to na forum, gdyż być może ktoś z Was oglądając bukwie lub szukając Lachnum natknął się już na coś takiego? Może ktoś po prostu tego grzybka zna lub zna jakiegoś linka do niego?

(wiadomość edytowana przez pimpek 19.sierpnia.2006)

---

cytat:

Ja sam nie posiadam takiej zręczności, żeby tak małe obiekty wrzucić pod mikroskop. Oczywiście nie wyobrażam sobie, żeby taka umiejętność nie przyszła z czasem, ale na dzisiaj - no łej.

---

Do tego oprócz zręczności i precyzji manualnej - co masz rację jest kwestią treningu - jest potrzebny mikroskop stereoskopowy :), no i igły preparacyjne, żyleta albo skalpelek też są pomocne.

Ja mam jako taką sprawność manualną wyrobioną, a jestem krótkowidzem, więc małe obiekty z bliskiej odległości widzę bardzo dobrze ;-)
Igły, skalpele, ew. małe noże do tapet też się przydadzą ;-)

Też jestem krótkowidzem i do samochodu bez okularów raczej nie mam szansy wsiąść.
Jednak przy obserwacji małych obiektów z bliska ta "oczna" ułomność chyba pomaga, tak jak i Sebastianowi ???
Chociaż nie wiem jak widzą małe obiekty "normalnowidze" ? ;-)
Pewnie normalnie ;-)

Zależy od wieku, Boguś. Normalnowidze, jak mój mąż mają problemy z małymi przedmiotami. Zatem okulary albo lupa.
Ja - krótkowidz- po zdjęciu okularów dojrzę wszystko, jeżeli mam ukierunkowany na to wzrok, oczywiście.
Pisałam kiedyś na forum, że w poszukiwaniu pimpkowych maleństw zabiłabym się o drzewo.

Otóż minęło siedem miesięcy i jako-taka sprawność manualna mi "przyszła". Dodatkowo pojawił się mikroskop stereoskopowy, żyletki i te sprawy :) Zabrałem się więc za grzybka.

Opis makroskopowy grzybka się nie zmienił - wciąż podtrzymuję wszystko co pisałem w pierwszym post-cie.

Oto strona z opiem tego grzybka (stary link nie działa): http://wwkk.mikologia.pl/spec/20050703_001_PERZ/20050703_001_PERZ.php

Podejrzenie padło na Parachnopeziza. Oczywiście nie wiem nawet, czy dobrze wytypowałem rodzaj, ale gdyby tak, to sprawa wygląda tak:

-------------------------------
Index podaje tylko 8 Parachnopeziza:

1. Parachnopeziza alba Gamundí & Giaiotti (1994), [RSD]; Hyaloscyphaceae
2. Parachnopeziza aquilinella (Höhn.) Korf (1978), [RSD]; Hyaloscyphaceae
3. Parachnopeziza bambusae Arendh. & R. Sharma (1984), [RSD]; Hyaloscyphaceae
4. Parachnopeziza guangxiensis W.Y. Zhuang & Korf (1998), [RSD]; Hyaloscyphaceae
5. Parachnopeziza miniopsis (Ellis) Korf (1978), [RSD]; Hyaloscyphaceae
6. Parachnopeziza sinensis W.Y. Zhuang & Korf (1998), [RSD]; 6. Hyaloscyphaceae
7. Parachnopeziza triseptata (Raschle) Korf & W.Y. Zhuang (1985), [RSD]; Hyaloscyphaceae
8. Parachnopeziza variabilis W.Y. Zhuang & K.D. Hyde (2001), [RSD]; Hyaloscyphaceae
-------------------------------

2 (P.aquinella) to nie jest, gdyż substratem powinny być "fern pinnae", a zarodniki powinny być 50-56 x 2,0-3,7 (czyli ponad 2 razy szersze)

5 (P. miniopsis) na pewno nie, bo ona jest czerwona i ma zarodniki 80-105um długości i z 15-19 przegrodami

7 (P.trisepta) też nie, bo w Nova Hedvigia jest opisana jako Calycellina triseptata z zarodnikami 19-23 x 9-10,5

Pozostają więc P.alba, P.bambusea, P.guangxiensis, P.sinensis i P.variabilis. Nie wiem czy dobrze, ale domniemuję, że P.bambusea rośnie tylko (?) na bambusach zaś P.guangxiensis i P.sinensis sa podawane tylko (?) z Chin. Jeśli tak - to pozostałyby P.alba i P.variabilis.
Są też dwie Parachnopeziza u Zotto (2003) - HB 6961-1 i HB 6961-2, ale z workami 130-160um (2 x dłuższe) oraz HB 6477d, ale z całkowicie innymi zarodnikami.

Może ktoś pomoże mi dotrzeć do mikrocech P.alba i P.variabilis ?? Wstępnie swoje znalezisko nazwałem Parachnopeziza "filispora" ze względu na bardzo cieńkie zarodniki.

Pimpek

ps. No chyba, że to nie jest żadna Parachnopeziza :)))))

No więc chyba nie Parachnopeziza. Na mój apel o pomoc z tym grzybkiem odpowiedział Richard Korf, który opisał tenże rodzaj i radzi jednak, żeby szukać wśród Arachnopeziza (podaje kilka powodów). Po zgromadeniu odpowiednij literatury znalezienie gatunku (jeśli jest opisany) nie powinno być cieżkie, gdyż niewiele Achnopeziza ma włoski (nawet jeśli są one jako wydłużone komórki margo) z bulwiastym szczytem pokrytym kryształkami.

Korf sugeruje, że stała ilość przegród w zarodnikach (3) może być spowodowana tym, że nie są w pełni dojrzałe a natępnie przegród oże być 5 lub 7. Jeśli badałem niedojrzałe owocniki, to i może worki też by się wydłużyły jescze i może to jest po prostu Arachnopeziza delicatula Fuckel ?

pozdrawiam

Pimpek

Zaś Baral po obejrzeniu eksykatu stwierdził, że:

"In the meantime Pjotr sent me apos of the fungus, and I must confirm it is Arachnopezizeae rather than Vibrisseae. The species reminds me of Pseudohelotium alaunae Graddon (1972, TBMS 58: 149), which seems to be an Arachnopeziza. This is also devoid of hairs at the margin and has similar broad and somewhat monilifrm paraphyses. But in that species the spores are distinctly broader and the habitat is grasses (Deschampsia, Cortaderia). So possibly Pjotr´s fungus is a new species."

:) to miłe

Cześć,

znalazłem kolejne owocniki, w tym samym miejscu. Teraz nie rosły już tylko i wysłącznie na kolcach - były równiez na powierzchni bukwi



Tym razem udało mi się zmikroskopować znalezisko w stanie żywym. Całkowicie potwierdzam dosłownie wszystko moje obserwacje ze znaleziska z roku 2005. Na żywo wymiary są troche inne, ale to normalne.
Co do włosków, to NIE MA odstających włosków.



Jak widac grzybek jest bardzo bliski Arachnopeziza delicatula Fuckel (=Arachnopeziza laricina Velenovsky) - ale podstawową różnicą są właśnie włoski.

Można pobrać również tablice w wysokiej rozdzielczości:

MAKRO: http://wwkk.mikologia.pl/temporary/ascofrance/p_arachnopeziza/20060813_004_PERZ_big.jpg

SZKIC: http://wwkk.mikologia.pl/temporary/ascofrance/p_arachnopeziza/20060813_004_PERZ_drawnings_big.jpg


Ponawiam apel do wszystkich, którzy teraz, w sezonie grzybowym chodzą po lasach, oraz do wszystkich, którzy lubią szukać ciekawostek: poszukajcie, czy znajdziecie coś takiego u siebie?

OPIS ŚRODOWISKA I EKOLOGII:

Górski (850m n.p.m.) las z przewagą świerku i buczyny, trochę klunu, brzozy i jarzębiny. Przy leśnej drodze, na ziemi, pod liśćmi bukowymi na wilgotnch, zeszłorocznyk okrywach owocowych bukwi. Razem z Mollisia spec. i Lachnum spec.

Powiązany z tym wątkiem jest ten o Arachnopeziza delicatula Fuckel tutaj: https://www.bio-forum.pl/messages/33/57794.html

INFO:

Zmikroskopowaniem i potwierdzeniem przynależności do rodzaju Arachnopeziza zainteresowałem wybitnego mikologia, Ain-a Raitviir z Estonii, który niestety nie zdążył odebrać przesyłki. Ain odszedł od nas 17-września-2006 do krainy, gdzie na każdej trawce aż po kres wieczności będzie znajdował spec.nov. Ain! Dziękuję za pomoc i dziękuję za to, co zrobiłeś dla światowej mikologii!

Obecnie bardzo pozytywnego majla otrzymałem z Uniwersytetu Iowa od wybitnego mikologa Zheng-a Wang.

"
Dear Piotr,

[...] I agree with Dr. Baral to regard this fungus as species of Arachnopeziza. Though the subiculum of this fungus is not so typical for Arachnopeziza, the overall morphology of this fungus fits Korf's Arachnopeziza very well. The brown crystals and caps on one end of the spores make this fungus interesting and distinct from other species. The family Hyaloscyphaceae is highly diverse and probably polyphyletic (even in some genera). Classification and taxonomy in this family are always not easy, and I believe you have done the best for this fungus. If you would like to get more information about this fungus, I could get some DNA sequences from it.

Best Regards

Zheng Wang, Ph. D.
Department of Biological Sciences
University of Iowa
"

Czyli grzybek teraz leci do USA i będą z niego wyciągane sekwencje DNA i na tej podstawie będzie przypisany do rodzaju. Będzie to bardzo ważna część publikacji, którą o tym grzybku (strasznie-strasznie powili ale jednak) przygotowuję. Wciąż jednak liczę na to, że w sezonie 2007 uda mi się go otrzymac z chociaż jednej innej lokalizacji niż moja.

Acha. Powiązany wątek: https://www.bio-forum.pl/messages/33/50434.html