Główna Zaloguj Wyloguj się Załóż Edycja Szukaj Kontakt grzyby.pl atlas-roslin.pl
Blaszkowiec z liściastego lasu
« Poprzedni Następny » bio-forum.pl « Jaki to grzyb? Mykologia « Archiwum - starsze wątki « Archiwum 2021 « starsze wątki (do 11 maja 2021) «

#1320
od kwietnia 2019

2021.04.20 18:11 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Sławek Magier (slavoyo24)
Kwiecień 2021
Las liściasty z topolą, brzozą, klonem.
Pod topolą - nie jestem pewny czy z ziemi, czy z zagrzebanego drewna? Zagrzebanego drewna mnóstwo, ale wydaje mi się, że z ziemi?
Ok 10 owocników w jednym miejscu, wielkości:
Trzon: 7-10cm
kapelusz - 5-8cm
Wysyp zarodników - ciemnobrązowy (wchodzący w "jasną czerń" :-)
Zapach i smak na pewno grzybowy ale coś jeszcze dziwnego - nie potrafię określić?
Wyszedłem z wprawy po pół roku przestoju :-)

124567

#10448
od października 2007

2021.04.20 18:50 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Jacek Nowicki (gonzo)
Jedna z wiosennych kruchaweczek.

#1321
od kwietnia 2019

2021.04.20 19:17 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Sławek Magier (slavoyo24)
Bałem sie, ze padnie słowo <kruchaweczka>. Już go pod mikroskop dawałem, ale z moimi umiejętnościami chyba odpuszczę ... :-)

#611
od maja 2019

Ćwiczenie czyni mistrzem. Każdy tak zaczynał ...

#1326
od kwietnia 2019

2021.04.21 19:27 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Sławek Magier (slavoyo24)
Ja się poddaje po raz 55 ... :-/, wiem, że ciągle marudzę, przepraszam, mam nadzieję, że już przywykliście i nie zwracacie na to uwagi? ;-)
Zarodniki - wszystko fajnie, piękne, mierzalne, tylko co z tego?
Ugrzązłem na pleurocystydach.
Tnę i tnę te blaszki i tak i tak i ... gówno widzę... :-(
W kluczu z FN do Psathyrella dochodzę do punktu:
Pleurocystydy - występują
Pleurocystydy - brak
Nawet jak ich nie ma w moim przypadku, to i tak nie wiem czy dobrze to ogarniam i czy ich tam nie ma bo nie ma, czy nie ma bo nie potrafię ich zobaczyć? ech...

Czy Ktoś chciałby mnie przygarnąć na korepetycje z podstawczaków?
Poziom podstawowy - przygotowanie preparatu i interpretacja (blaszka, kapelusz, trzon) - na początek chociaż blaszka
Ile trzeba zapłacić? :-)


Zarodniki piękne pokażę i tabelkę z pomiarami, proszę...
11133355

#1331
od kwietnia 2019

2021.04.22 18:51 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Sławek Magier (slavoyo24)
No dobrze, tak najszybciej jak mogę.
Wydaje mi się że Pleurocystydy są i mogę przejść do kolejnego punktu klucza.
Zanim to, to najpierw jeszcze prośba o pomoc i pytania

1.) blaszka 1 - cięcie wzdłuż ostrza blaszki, później w poprzek
zdjęcie 1a) - czy to jest cheilocystyda

1

zdjęcie 1b) - czy to jest pleurocystyda

2





2.) blaszka 2 - cięcie wzdłuż ostrza blaszki
zdjęcia 2 a,b,c - wydaje mi się, że wszystko to cheilocystydy, czy jest tu gdzieś podstawka?

123





3.) blaszka nr 3 - cięcie wzdłuż ostrza blaszki
zdjęcia 3 a,b,c - wydaje mi się, że wszystko to pleurocystydy, czy coś innego?
Jeśli Pleurocystydy, to czemu widzę je krojąc wzdłuż ostrza blaszki?

5223


4.) na koniec - w ogóle nie mogę zlokalizować podstawek - nie widzę sterygm - dlaczego?
A może widzę tylko nie potrafię ich rozpoznać.



Wracając do tematu, zakładam, że pleurocystydy są, więc przechodzę do punktu 6 FN a tutaj:
6. Gill edge and cystidia covered with drops staining green in a solution of
ammonia or clamps absent Key F p. 608
- Gill edge and cystidia not covered with drops staining green in a solution
of ammonia; clamps present 7

Czyli co?
Mam użyć roztworu amoniaku, żeby sprawdzić, czy ostrze blaszki zabarwi się na zielono?
Jeśli tak, to jak użyć tego amoniaku - mam dostępną wodę amoniakalną - roztwór wodny 25% - ale w takim stężeniu chyba nie można używać do mikroskopu?
Można odpłyn&#224;ć od samych oparów.
Zreszta nie chciałbym wywalić bloku w powietrze albo podtruć domowników :-)
Rozcieńczyć to w wodzie - w jakich proporcjach?
Czy można użyć czegoś innego?
I druga część punktu - sprzążki obecne - nieobecne - gdzie szukać tych sprzążek?
Wydaje mi się, że w pewnym momencie mignęła mi jedna u podstawy cystydy (podstawki - której nie widziałem :-)), ale nie jestem pewny.

Dziękuję za pomoc

(wypowiedź edytowana przez SlavoYo24 22.kwietnia.2021)

#9108
od września 2005

Amoniak 8-10% jest optymalny do tej reakcji. Wierzchołki cystyd powinny się zrobić soczyście zielone.
Jak masz czerwień Kongo w amoniaku, to ten efekt też doskonale widać (tylko kolor jest trochę "brudny").
i

#6759
od lipca 2005

2021.04.23 10:18 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grazyna Domian
ad. 1a - moim zdaniem nie;
ad. 1b - jeśli to rzeczywiście z boku blaszki, to tak;
ad. 2a, b, c - te, które mierzyłeś + kilka innych - tak;
ad. 3a, b, c - jeśli preparat był rzeczywiście zrobiony z samego ostrza blaszki, to cheilocystydy. Zarówno one, jak i pleurocystydy mogą być bardzo zmienne w kształcie, a o tym czy są cheilo czy pleuro decyduje miejsce na blaszce, w którym występują;
ad. 4 - jeśli są zarodniki, to muszą być i podstawki, tylko trzeba ich uważnie szukać; przyjrzyj się dokładnie - na zdjęciu drugim od końca widać ich słaby zarys w głębi preparatu;

Na temat szukania sprzążek, już Ci Romek pisał w którymś z Twoich ostatnich wątków. Ja dodam tylko, że mogą być jeszcze w różnych strzępkach w kapeluszu i trzonie.

#1332
od kwietnia 2019

2021.04.23 15:48 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Sławek Magier (slavoyo24)
No dobrze, a jeszcze takie pytanie. Bo klucz mówi o sprzążkach ogólnie. Nie pyta o konkretne ich miejsce występowania. Czyli jak znajdę sprzazki tylko w podstawie podstawki to wystarczy i nie muszę szukać w trzonie i kapeluszu?

#1333
od kwietnia 2019

2021.04.23 19:57 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Sławek Magier (slavoyo24)
No cóż, musze zakończyć ten wątek ... próbowałem - nie udało się tym razem :-(


Wg Klucza Funga Nordica punkt 5 dziś potwierdziłem.

Cięcie blaszki bez ostrza, widoczne pleurocystydy
12

punkt 6 klucza FN - pierwszy warunek:
Cystydy nie barwią się na zielono pod wpływem 10% roztworu amoniaku - patrz 2 zdjęcia wyżej

punkt 6 klucza FN - drugi warunek:
Brak sprzążek
Przekroiłem wzdłuż trzon, tak jak Romek przykazał, również pobrałem wyciniek skórki kapelusza.
Wg mnie sprzążek nie ma.

trzon
442

kapelusz
3

Klucz pokazuje grupe Key F p. 608
I tutaj kończę na punkcie 4 - którego obydwa warunki wykluczają moje oznaczenie
4. Cap and stem surface pubescent; sp on av < 8.5 &#956;m long see P. tenuicula key D 3
- Cap and stem surface not pubescent; sp on av > 8.5 &#956;m long 5

No cóż,,, próbowałem, nie udało się, gdzieś wcześniej już popełniłem błąd.
Ale co się nauczyłem to mi zostanie.
Do następnego razu :-)

(wypowiedź edytowana przez SlavoYo24 23.kwietnia.2021)

(wypowiedź edytowana przez SlavoYo24 23.kwietnia.2021)

#9109
od września 2005

nie poddawaj się:D
Sprzążki są.
sprzazka
i

#6760
od lipca 2005

2021.04.23 21:07 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grazyna Domian
W takiej masie strzępek trudno je wyłuskać. Zrób cieńszy preparat i dociśnij tak, żebyś miejscami widział pojedyncze strzępki i wytrwale szukaj, a na pewno znajdziesz:-) Mnie się udało w dzisiejszej kruchaweczce:-)


#1334
od kwietnia 2019

2021.04.23 21:13 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Sławek Magier (slavoyo24)
Hmm... już prawie ladowaly w koszu... ale skoro Pan Dr. wypatrzył sprzazke, to... walczę jutro dalej ;-).
Dziękuje Błażej :-)
Dzięki Grażynka :-)

(wypowiedź edytowana przez SlavoYo24 23.kwietnia.2021)

(wypowiedź edytowana przez SlavoYo24 23.kwietnia.2021)

#1340
od kwietnia 2019

2021.04.25 18:30 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Sławek Magier (slavoyo24)
Powiedzcie mi jeszcze tylko co to jest <veil>? wg. tłumaczenia <welon>
i gdzie go szukać?
Wg klucza jest taki punkt:
"8. Veil absent; pleurocystidia with crystals Key H p. 610
- Veil present; pleurocystidia with or without crystals 9"

(wypowiedź edytowana przez SlavoYo24 25.kwietnia.2021)

#1341
od kwietnia 2019

2021.04.25 18:40 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Sławek Magier (slavoyo24)
Wychodzi mi, że jest to Psathyrella spadicea (Kruchaweczka gładka)
Ale bez żadnej pewności.

#1342
od kwietnia 2019

2021.04.25 19:06 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Sławek Magier (slavoyo24)
Psathyrella spadicea (Kruchaweczka gładka) - nie zgadza się czas występowania - lato - jesień
Jeszcze raz:
Wg klucza jest taki punkt:
"8. Veil absent; pleurocystidia with crystals Key H p. 610
- Veil present; pleurocystidia with or without crystals 9"
tłumaczenie:
8. Brak welonu; pleurocystydy z kryształami Klucz H s. 610
- Obecny welon; pleurocystydy z kryształami lub bez 9 "

Co to jest welon? Micro czy macro?
dalej
pleurocystydy z kryształami lub bez ...
Ja ledwo dojrzałem pleurocystysty, a tu mi każą stwierdzić, czy są z kryształami lub bez...
ech...

#4505
od października 2009

2021.04.25 19:27 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Romuald Tomaszewski (roto)
Welon to osłona częściowa,widać ją na krawędzi kapelusza i na trzonie zostawia delikatny ślad (pierścień)
Kryształy widać w postaci takiej czapeczki na wierzchołku cystyd.
i

#6765
od lipca 2005

2021.04.25 19:27 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grazyna Domian
Veil = osłona, jej resztki widoczne są na niektórych Twoich zdjęciach - takie białe kłaczki przy brzegu kapelusza. Obawiam się, że dopóki jednoznacznie nie rozstrzygniesz, jakie są pleurocystydy (z kryształkami czy bez oraz jakiego kształtu), nie dojdziesz do wiarygodnego oznaczenia.

#9114
od września 2005

Pytanie techniczne - czy u Was też część zdjęć w tym wątku (oraz w niektórych innych) wyświetlają się z błędami technicznymi (szachownica, paski pionowe, rozjechane kolory)?

#2821
od września 2006

też

#3590
od czerwca 2014

Tak.

#9116
od września 2005

OK - zgłosiłem Markowi. Pierwotnie wyświetlały się OK, więc to musi być coś z silnikiem forum.

#4507
od października 2009

2021.04.25 21:27 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Romuald Tomaszewski (roto)
Właśnie o tym rozmawialiśmy z Grażyną, u mnie jest wszystko ok. u Grażyny nie

#6768
od lipca 2005

2021.04.25 21:32 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grazyna Domian
Szczególnie mocno widać to na zdjęciach mikro w tym wątku i tych pixeli sukcesywnie przybywa.
i

#842
od kwietnia 2001

2021.04.25 22:07 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

ADMIN
Do Sławka - wyślij mi na mejla grzyby@grzyby.pl oryginał dowolnego zdjęcia z "pikselozą" jaką tu widzimy.
Tj. wyślij mi takie jakie dodawałeś do wątku.
Sprawdzę w czym rzecz.

#9118
od września 2005

Marku, m.in. tu:
https://www.bio-forum.pl/messages/33/1219253.html
pojawiły się pionowe paski. Podobnie na drugim zdjęciu od dołu w tym wątku (wczoraj wieczorem ich nie było, a w każdym razie ja ich nie widziałem).

#15766
od maja 2009

2021.04.26 10:35 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Mirosław Gryc (mirek63)
Romku, być może od czasu jak oglądałeś ten wątek jak było wszystko OK, nie odświeżałeś strony ani nie wyłączałeś przeglądarki i Tobie mogło wczytać z pamięci podręcznej stronę.
A teraz jak jest u innych? ... u mnie wszystko OK!
i

#6770
od lipca 2005

2021.04.26 10:59 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grazyna Domian
U mnie nadal widać i piksele i paski. Myślałam, że to ma związek z rozdzielczością ekranu, na którym oglądamy zdjęcia ale na smartfonie też to widać.
i

#844
od kwietnia 2001

2021.04.26 11:05 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

ADMIN
test pikselozy

#617
od maja 2019

u mnie też kwadraty

#6771
od lipca 2005

2021.04.26 11:09 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grazyna Domian
Teraz na tym zdjęciu, które Marku wstawiłeś jest OK.
i

#845
od kwietnia 2001

2021.04.26 11:16 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

ADMIN
test 2

#846
od kwietnia 2001

2021.04.26 11:18 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

ADMIN
Do Grażyny: a wstaw teraz jeszcze raz to samo zdjęcie co mi wysłałaś, do kolejnej wypowiedzi w tym wątku.
i

#6772
od lipca 2005

2021.04.26 11:29 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grazyna Domian

#6773
od lipca 2005

2021.04.26 11:35 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grazyna Domian
Na wszystkich trzech wstawionych dziś zdjęciach w tym wątku jest OK.

#4508
od października 2009

2021.04.26 12:00 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Romuald Tomaszewski (roto)
Odświeżyłem stronę i pokazały się piksele,zmieniły się również kolory,zdjęcia dodane dziś przez Grażynę i Marka wszystko ok. W wątku Mirka też widzę pionowe paski.

#1343
od kwietnia 2019

2021.04.27 18:00 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Sławek Magier (slavoyo24)
Definitywnie koniec.
Wszystko poszło do kosza.
Stan owocników po tygodniu w lodówce był dla mnie nie do ogarnięcia - dziś już nic nie widziałem oprócz zarodników.
Dziękuję Wam za pomoc, szczególnie Błażejowi za cenne wskazówki i podpowiedzi i to, że czułem, że trzyma za mnie kciuki.
I Grażynce za niesamowitą pomoc i zaangażowanie.
Wracam do workowców
Do następnego blaszkowca ... ;-)
« Poprzedni Następny » bio-forum.pl « Jaki to grzyb? Mykologia « Archiwum - starsze wątki « Archiwum 2021 « starsze wątki (do 11 maja 2021) «
Czy jesteś pewien/pewna, że masz coś (rzeczowego) do dodania?

Główna Ostatnia doba Ostatni tydzień Szukaj Instrukcja Kopiuj link Administracja
ta strona używa plików cookie — więcej informacji