Główna Zaloguj Wyloguj się Załóż Edycja Szukaj Kontakt grzyby.pl atlas-roslin.pl
Helvella ephippium?
« Poprzedni Następny » bio-forum.pl « Jaki to grzyb? Mykologia « Archiwum - starsze wątki « Archiwum 2020 « starsze wątki (do 17 października 2020) «
i

#6341
od lipca 2005

2020.10.14 18:36 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grazyna Domian
13.10.2020 r. - prop. rez. Wyszoborski Las Barwinkowy, na poboczu drogi w sąsiedztwie lasu mieszanego (Bk, Św, Lsz). Tylko jeden owocnik o wysokości 4 cm i średnicy główki 1,8 cm:







Zarodniki: 19,7-22,6 µm x 13,5-14,8 µm (średnio 21,1 x 14,2 µm):


elementy excipulum:


#3998
od października 2009

2020.10.14 19:09 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Romuald Tomaszewski (roto)
Wg pracy Dessinga szerokość zarodników dla tytułowego gatunku do 12 mikronów,ale to stara praca.
A dlaczego nie H.levis

(wypowiedź edytowana przez roto 14.października.2020)
i

#6342
od lipca 2005

2020.10.14 21:41 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grazyna Domian
No tak, ta szerokość zarodników również mnie niepokoi. Odrzuciłam H. levis (latispora), bo u tego gatunku powierzchnia przeciwległa do pow. hymenialnej powinna być gładka. Jest to kluczowa cecha (wg Dessinga 1966 oraz wg Skrede i in. 2017) rozdzielająca ścieżki prowadzące do obu analizowanych gatunków. U "mojego" owocnika ta warstwa jest owłosiona (co starałam się pokazać na ostatnim zdjęciu makro).

No i teraz pytanie - która z cech jest istotniejsza - szerokość zarodników, czy kosmata powierzchnia? A może to jeszcze jakiś inny gatunek?

(wypowiedź edytowana przez grazyna_domian 14.października.2020)
i

#6355
od lipca 2005

2020.10.16 13:37 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grazyna Domian
Nie daje mi spokoju ta Helvella. Po trzech dobach przetrzymywania grzybka w lodówce, udało się uzyskać ładny wysyp. Pomierzyłam z niego zarodniki (n=47):
18,1-22,5 µm x 12,3-14,8 µm (średnio 20,9 x 14,0 µm), Q: 1,3-1,6 (średnio 1,5)

Później do tego samego preparatu dodałam CB i... zaobserwowałam, że zarodniki jakby się obkurczyły, przy jednoczesnej zmianie kształtu kropli. Wymiary zarodników w CB:
17,7-20,2(-21,7) µm x 11,6-13,4 µm (średnio 19,1 x 12,4 µm), Q: 1,4-1,6 (średnio 1,5)


Na Ascofrance znalazłam zdjęcia bardzo podobnego owocnika uznanego za Helvella ephippium, z bardzo podobną rozmiarówką zarodników (http://www.ascofrance.fr/search_recolte/4724#):

Poniżej powiększenie tablicy z zarodnikami:

#15224
od maja 2009

2020.10.16 14:00 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Mirosław Gryc (mirek63)
To normalne, że w CB zarodniki kurczą się. CB zabija i dlatego krople rozlewają się. Pomiarów w CB nie wykonuje się, chyba, że tylko z ciekawości.
- a co do gatunku to pewnie masz rację, chociaż na mojej opinii nie musisz polegać ... bardzo dawno już nie aktualizowałem wiedzy na ich temat!

#6356
od lipca 2005

2020.10.16 14:42 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Grazyna Domian
Bardzo dziękuję Mirku za wyjaśnienie:-)
« Poprzedni Następny » bio-forum.pl « Jaki to grzyb? Mykologia « Archiwum - starsze wątki « Archiwum 2020 « starsze wątki (do 17 października 2020) «
Czy jesteś pewien/pewna, że masz coś (rzeczowego) do dodania?

Główna Ostatnia doba Ostatni tydzień Szukaj Instrukcja Kopiuj link Administracja
ta strona używa plików cookie — więcej informacji