bio-forum.pl Zaloguj Wyloguj Edycja Szukaj grzyby.pl atlas-roslin.pl
Proszę o pomoc w rozpoznaniu zbiorowiska łąkowego
« »
Botanika « Archiwum « Archiwum 2016-2017 « zbiorowiska roślinne, fitosocjologia «

#1
od czerwca 2012

2012.06.17 00:18 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Milena M. (milena)
Bardzo proszę o pomoc w rozpoznaniu zbiorowiska. Znajduje się ono w miejscowości pod Krakowem. Załączam zdjęcie oraz listę 15 wybranych i rozpoznanych gatunków, które się tam znajdują.


1. Bodziszek błotny (Geranium palustre)
2. Jaskier ostry (Ranunculus acris)
3. Żywokost lekarski (Symphutum officinale)
4. Przytulia północna (Galium boreale)
5. Przetacznik ożankowy (Veronica chamaedrys)
6. Szczaw zwyczajny (Rumex acetosa)
7. Szczaw omszony (Rumex confertus)
8. Rdest wężownik (Polygonum bistorta)
9. Wyka czteronasienna
10. jastrzębiec łąkowy Hieracium caespitosum
11. Kuklik zwisły (Geum rivale)
12. Przywrotnik pasterski
13. ostrożeń łąkowy (Cirsium rivulare)
14. owsik pastewny(rajgras wyniosły) (Arrhenatherum elatius)
15. Groszek żółty (Lathyrus pratensis)

#2
od czerwca 2012

2012.06.17 00:22 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Milena M. (milena)

#4950
od września 2006

2012.06.17 14:26 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Piotr Grzegorzek
Coś ze związku Calthion czyli łąk kaczeńcowych. Dokładniej rzecz biorąc mogła by to być łąka ostrożeniowa - http://pl.wikipedia.org/wiki/Cirsietum_rivularis. W każdym bądź razie te okolice.

#4
od czerwca 2012

2012.06.17 16:00 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Gabriela M (gaba)
Czy to może byc Zb. Angelico-Cirsietum oleracei?

#898
od maja 2007

2012.06.17 19:41 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Roman Ryś (borealis)
Z twojego wykazu gatunków wynika, że jest to zmiennowilgotniona łąka z klasy Molinio-Arrhenatheretea (Ch.Cl. groszek żółty, szczaw zwyczajny, jaskier ostry). Jest tu wymieszanych kilka zbiorowisk z gatunkami charakterystycznymi (Ch. All.) kilku związków: Calthion (ostrożeń łąkowy, rdest wężownik, kuklik zwisły), Filipendulion (bodziszek błotny), Molinion (przytulia północna) oraz łąk świeżych rajgrasowych (rajgras wyniosły).
Z tak sporządzonego wykazu, opierając się na nomenklaturze fitosocjologicznej zbiorowisk roślinnych, trudno zakwalifikować tę łąkę do określonego zbiorowiska.
Z pewnością jakiś fragment twojej łąki można określić jako łąkę ostrożeniowo - rdestowa, być może też jako zespół ostrożenia łąkowego Cirsietum rivularis (jak podał wyżej Piotr) a nie Ass. Angelico-Cirsietum oleracei (nie podajesz w wykazie ani ostrożenia warzywnego ani dziegiela leśnego)

#5
od czerwca 2012

2012.06.17 20:33 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Gabriela M (gaba)
Dziękuję za wyczerpującą odpowiedź.
Chciałam dodać ze w spisie zapomniano dodać ostrozenia warzywnego. Kolezanka zapomniała przy przepisywaniu

#1
od czerwca 2012

2012.06.17 22:42 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Magda.O. (_mavo_)
WITAM
również proszę o pomoc z określeniem zbiorowiska, miejsce badań było sąsiadujące do poprzedniego, jednak roślinność nieco się różniła

1. iris sibirica -Irys syberysjki
2. ranculus arcis- Jaskier ostry
3. Polygonum bistor- Rdest wężownik
4. Lychnis flos- cuculi -Firletka poszarpana
5. Lathyrus pratensis -Groszek żółty
6. Cirsium arvense -Ostrożeń polny
7. Galium palustre-Przytulia błotna
8.Storczyk szerokolistny- Dactylorhiza majalis
9.Bodziszek bagienny- Geranium palustre
10.pokrzywa zwyczajna – Urtica dioica
11.Sanguisorba officinalis -Krwiściąg lekarski
12.Flipendula heksapetala- Wiązówka bulwkowata
13. Rumex acetosella -szczaw polny
14. Carex acutiformis -turzyca błotna
15. Symphytum officinale- żywokost lekarski

Zastanawiam się czy zbiorowisko będzie to samo, czy jednak inne?
Z góry dziękuje za pomoc.

#3
od czerwca 2012

2012.06.17 22:44 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Milena M. (milena)
Bardzo dziękuję za szybkie odpowiedzi i rzeczowe wskazówki.

Poprawiony spis wygląda w następujący sposób:

1. Bodziszek błotny (Geranium palustre)
2. Jaskier ostry (Ranunculus acris)
3. Żywokost lekarski (Symphutum officinale)
4. Przytulia północna (Galium boreale)
5. Przetacznik ożankowy (Veronica chamaedrys)
6. Szczaw zwyczajny (Rumex acetosa)
7. Szczaw omszony (Rumex confertus)
8. Rdest wężownik (Polygonum bistorta)
9. Wyka czteronasienna (Vicia tetrasperma)
10. jastrzębiec łąkowy (Hieracium caespitosum)
11. Kuklik zwisły (Geum rivale)
12. Przywrotnik pasterski (Alchemilla monticola)
13. ostrożeń łąkowy (Cirsium rivulare)
14. owsik pastewny(rajgras wyniosły) (Arrhenatherum elatius)
15. Groszek żółty (Lathyrus pratensis)
16. Kupkówka pospolita (Dactylis glomerata)
17. Tojeść pospolita (Lysimachia vulgaris)
18. Ostrożeń warzywny(Cirsium oleraceum)

Chciałabym dodać, że jest to pierwsze zdjęcie fitosocjologiczne, które wykonywałyśmy i być może nie określiłyśmy odpowiednio jednorodnego płata (pod względem gatunkowym). Czy to jest tak, że ze spisu można wyrzucić jakieś konkretne roślinki i wtedy już bardziej będzie on przypominał dane zbiorowisko?

Chciałabym również zapytać na jakiej podstawie dobiera się/projektuje nowe roślinki, które będą pasowały w tym miejscu. Czy to chodzi jedynie o wymaganie glebowe i charakter (w tym wypadku łąkowy)czy trzeba pamiętać o czymś jeszcze?
Na jakiej podstawie dobrać gatunki krzewiaste i drzewiaste do tego zbiorowiska?

#2
od czerwca 2012

2012.06.17 22:45 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Magda.O. (_mavo_)

#3
od czerwca 2012

2012.06.17 22:47 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Magda.O. (_mavo_)

#4
od czerwca 2012

2012.06.17 22:49 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Magda.O. (_mavo_)

#901
od maja 2007

2012.06.19 12:16 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Roman Ryś (borealis)
Nie jestem fitosocjologiem i chyba wam (widzę tu kilka koleżanek z podobnym problemem i pewnie z tej samej szkoły) zbytnio nie pomogę, ale skoro prawidłowo umieściłyście swój wątek w dziale forum Atlasu, to już pierwszy krok zrobiłyście w dobrym kierunku. No właśnie, w dziale Botanika, zbiorowiska roślinne, fitosocjologia wypowiedziało się już sporo znawców tematu, warto poczytać te wpisy, choćby taki rzeczowy wpis Włodzimierza Chojnackiego:

"Gatunki charakterystyczne grupuje się w kolejności od jednostki najwęższej do najszerszej (zespół, związek, rząd, klasa). Jeśli trafi się gatunek charakterystyczny dla jednostki pokrewnej, np. innego związku należącego do tego samego rzędu co Twoje zbiorowisko, to umieszcza się go zwykle w grupie charakterystycznych dla tego (wspólnego) rzędu. Gatunki z innych klas umieszcza się na końcu, w grupie pod nazwą "Towarzyszące", czyli razem z tymi, które nie mają żadnej wartości syntaksonomicznej. Trzeba być jednak czujnym, bo niektóre gatunki z tej ostatniej grupy można wykorzystać jako gatunki "Wyróżniające", np. jednostki niższe od zespołu. Jeślibyś dalej miała wątpliwości co do konstrukcji tabeli, to najlepiej zajrzeć do kilku publikacji z zakresu fitosocjologii i zobaczyć, jak takie tabele wyglądają".

Na pewno możecie liczyć na pomoc jeszcze innych, bardziej interesujących się zagadnieniami fitosocjologii.

W waszych spisach gatunków występują gatunki charakterystyczne (w swoim wpisie próbowałem przypisać je do poszczególnych związków) a także takie, które tylko towarzyszom zbiorowiskom łąkowym (np. wiązówka bulwkowata, przetacznik ożankowy, pokrzywa zwyczajna, wyka czteronasienna, szczaw polny, przytulia błotna, ostrożeń polny, żywokost lekarski czy turzyca błotna), z innych klas, które spisujemy na końcu tabeli.

Gatunki charakterystyczne dla poszczególnych syntaksonów łąkowych można łatwo odnaleźć w Atlasie, klikając na dział ZBIOROWISKA ROŚLINNE (opracowany na podstawie dzieła Władysława Matuszkiewicza "Przewodnik do oznaczania zbiorowisk roślinnych Polski").

Np. analizując obydwa spis gatunków łąkowych, idąc od najszerszego syntaksonu, czyli klasy - w tym przypadku klasy Molinio-Arrhenatheretea (półnaturalne i antropogeniczne darniowe zbiorowiska łąkowe) - wypisujemy gatunki charakterystyczne dla tej klasy, a mianowicie: jaskier ostry, groszek łąkowy i szczaw zwyczajny.

Następnie szukamy gatunków z syntaksonów podrzędnych, np. rzędu Molinietalia caeruleae i znajdujemy firletkę poszarpaną i kwiściąg lekarski.
Ponieważ widzimy, że opisywane łąki należą raczej do zbiorowiska trwale lub okresowo wilgotnych, być może nawet żyznych łąk kośnych, schodzimy piętro niżej szukając gatunków charakterystycznych dla niższych, bardziej węższych syntaksonów, a mianowicie związków.

W związku Filipendulion zbiorowisku ziołorośli wzdłuż cieków wodnych znajdujemy tojeść pospolitą i bodziszka błotnego (myśklę, że na tych łąkach powinna też rosnąć wiązówka błotna).

W związku Molinion znajdujemy tylko kosaćca syberyjskiego (kosacza), na marginesie, to rzadki, zagrożony wyginięciem, chroniony gatunek.

W związku Calthion odnajdujemy takie gatunki jak ostrożeń warzywny, ostrożeń łąkowy i rdest wężownik oaz gatunek wyróżniający ten związek kuklik zwisły. chyba powinny też być sity na waszych łąkach.

W związku Arrhenatherion mamy rajgras wyniosły i kupkówkę pospolitą.

Możemy też zejść na najniższe piętro, do podstawowego syntaksonu w fitosocjologii, jakim jest zespół. Np. przytulia północna i kosaciec syberyjski są gatunkami charakterystycznymi (CH.Ass.) coraz bardziej rzadszych w Polsce łąk trzęślicowych Molinion caeruleae.

Oczywiście, to tylko sposób poruszania się w Atlasie, żeby odnaleźć gatunki charakterystyczne (Ch) dla danych zbiorowisk roślinnych.

Całą pracę natomiast trzeba wykonać w terenie, tzn. wybrać odpowiednie powierzchnie do zbadania konkretnego obszaru łąki (wymiary są określone w podręcznikach fitosocjologii), spisać rzetelnie wszystkie występujące na niej gatunki zielne (także mszaki), czyli wykonać zdjęcie fito i następnie ując to wszystko w postaci tabeli.

To co zestawiliście w postaci spisu gatunków, to nie jest jeszcze zdjęcie fito.
Nie wiem też, czemu ten spis gatunków ma służyć.
Jeśli to byłyby zajęcia z tematu fito, to oczywiście, ze spisu, zdjęcia, zestawienia gatunków nie można nic wyrzucać.

Dokładne określenie typu zbiorowisk łąkowych interesującego was obszaru wcale nie jest łatwe i wymaga sporo lat żmudnej pracy i doświadczeń. W Polsce nie ma aż tak dużo specjalistów od precyzyjnego oznaczania zbiorowisk roślinnych. Pozdrawiam
« » Botanika « Archiwum « Archiwum 2016-2017 « zbiorowiska roślinne, fitosocjologia «
Główna Ostatnia doba Ostatni tydzień Szukaj Instrukcja Kopiuj link Kontakt Administracja
ta strona używa plików cookie — więcej informacji