Mam typowanie ale chcę zobaczyć co inni o niej sadzą. kwiatostan dł. 2-3 cm.

Mój typ: turzyca piaskowa.

Są jeszcze przynajmniej dwa podobne taksony: turzyca wczesna i turzyca loarska. Nie mogę na tych zdjęciach dopatrzyć się oskrzydlonych orzeszków typowych dla turzycy piaskowej, ale też nie dałoby się jej całkiem wykluczyć (choć zwykle ma ona szerzej rozstawione orzeszki, w związku z czym skrzydełka powinny być raczej widoczne).
Kiedy to zdjęcie było wykonane? Czy skarpa była piaszczysta? Nachylona? Może miała związek z doliną rzeczną?
Przydatna byłaby też informacja o długości liści wobec długości pędu z kwiatostanem.

W takim stadium C.arenaria jeszcze nie widziałem,ale u tej turzycy obserwowałem kwiatostany dłuższe ,bardziej rociągnięte i większej liczbie kłosów(od 5 i więcej)
Mój typ Carex ligerica;po ilości i kształcie (skupionych)kłosów,w dolnej części kł. widzę kwiatost.męskie ,ale nie widziałem jeszcze tej turzycy

Osobiście też w pierwszym momencie myślałem o C. ligerica, choć podobne kłosy ma też C. praecox, tyle, że tak "wypasionej" jeszcze nie widziałem, ale ze zdjęć jednoznacznie nie wynika, która to. Stąd np. moje pytania o siedlisko i termin kwitnienia, może one nas upewnią, co do właściwej diagnozy.

Rodzaj gleby trudno mi określić ale sądząc po gatunkach, które rosły w towarzystwie np. Ononis repens, Sedum sxangulare raczej piasek ale z dużym udziałem frakcji pylastej (to z pola obok), zdjecie robiłem w połowie lipca. Czy dolina rzeczna w uproszceniu można tak to zakwalifikować (nie chcę się rozpisywać). Skarpa nad rowem silnie nasłoneczniona o wystawie południowej.
Carex arenaria odpada bo ten gatunek jest częsty na moim terenie i rozpoznaje go bez trudu. W maju zamieściłem na forum (nie ma obecnie tego wątku)turzycę również z tej skarpy ale ok. 2 km dalej, dyskutowalismy z Jarkiem co to za gatunek, przypuszczałem, że to C.ligerica jednak po dokładnym obejrzeniu okazało sie, że to C.pseudo-brizoides, która trafia się na moim terenie.
Natomiast jeżeli chodzi o ten gatunek to mi najbardziej pasowała Carex praecox ale teraz doszła jeszcze C. ligerica - tej właśnie poszukiwałem w tym roku.
Mam prośbę Panowie podajcie dobre cechy dla obu gatunków tak abym mógł bez trudu zidentyfikowac gatunek, posiadam w domu zasuszone okazy. Jest jeszcze jeden problem u C.praecox wyróżnia się jeszcze podgatunki.

Muszę skorygować pewne informacje, bo pamięć zawodzi, zdjęcia zrobiłem 22.06., długość kwiatostanu 1,5-2 cm.

Jeszcze kilka fotek pęcherzyków moze one coś wyjasnią.











(wypowiedź edytowana przez koberek 27.listopada.2009)

(wypowiedź edytowana przez koberek 27.listopada.2009)

Jeszcze dodatkowe informacje.
Pęcherzyk dł. 2-2,5 mm, kłosy średnicy 2-3 mm, niektóre kłosy łukowato zgiete, znamiona słupka 2. Wysokość rośliny 50-60 cm. Kłosy 3-4. Długość kwiatostanu 1,5-2 cm.

(wypowiedź edytowana przez koberek 27.listopada.2009)

Z opisu pęcherzyków Carex praecox można przeczytać, że:

"Pęcherzyki dłuzsze od przysadek, niewyraźnie unerwione, nagle zwężone w dwuzębny dzióbek, po bokach z wąskimi i ząbkowanymi skrzydełkami zaczynającymi się nieco ponad podstawą"

Może ten opis pęcherzyków chociaż trochę pomoże :)

Domniemane gatunki w 9-tym rzędzie na dół(wydaje mi się że ,ósme zdjęcie Piotra i parę innych pęcherzyków podobne do C.praecox)
http://seeds.eldoc.ub.rug.nl/root/Cyperaceae/Carex/?pLanguage=en

Moim zdaniem to może być turzyca odgięta Carex curvata Knaf [synonimy: Carex praecox Schreber ssp. intermedia (Čelak.) Schulze-Motel, Carex brizoides L. subsp. intermedia Čelak]. Oczywiście mogę się mylić nie widząc wszystkich cech (w tym takich, jak szorstkość łodygi pod kwiatostanem, czy języczek liściowy).

Dlaczego tak uważam? Na podstawie kompleksu cech: cienkie kłosy, prawie brak podsadek, przysadki z zielonkawym (lecz nie białym u najniższych) obrzeżeniem, nieduże pęcherzyki z niewyraźnym dzióbkiem o skrzydełku zaczynającym się jakby powyżej podstawy (gdzieś na wysokości 1/4 pęcherzyka – u typowej C. praecox niżej!). Wygląd łodyg po przekwitnięciu rozwiałby wątpliwości – typowa C. curvata ma wyraźnie łukowato wygięte łodygi (niektóre łodygi na zdjęciu 1 już zaczynają tak wyglądać) i liście od nich dłuższe oraz wysokość 30-60 cm (typowa Carex praecox Schreber ssp. praecox ma krótsze od pędów liście i jest niższa - 10-30 cm). Gatunek ten występuje przeważnie blisko granicy z Niemcami. Wprawdzie liście dłuższe od łukowato zginających się łodyg ma też Carex brizoides L., to jednak ma ona kwiatostan o długości 2-3 cm i większej liczbie kłosów (skrajne wartości 3-15, przeciętnie 5-9), poza tym unika stanowisk w pełni nasłonecznionych i preferuje cieniste lasy.

Carex ligerica natomiast ma przeważnie 4-7 grubych kłosów, krótką, ale wyraźną podsadkę, pęcherzyki dł. 3,5-5 mm z bardzo wyraźnym dwuzębnym dzióbkiem, liście często rynienkowate o szer. 1-2 mm. Wysokość 15-30 cm. Liście krótsze od łodyg. Teoretycznie może krzyżować się z C. praecox.

Niestety, jak widać na powyższym przykładzie podrodzaj Vignea P.B. wcale nie jest taki łatwy do diagnozowania z samych zdjęć nawet wtedy, gdy ogląda się pęcherzyki.

Dziękuje bardzo za tak obszerne wyjaśnienia, niestety posługiwanie się kluczem dichotomicznym nie jest moją mocną stroną. Sprawdziłem łodygi pod kwiatostanem są wyraźnie szorstkie (pod włos). Położenie stanowiska też pasuje 20 km od niemiekiej granicy. Z tego co pamiętam to przekwitnięte rośliny były łukowato wygięte. Czyli wychodzi na Carex praecox ssp. intermedia. To jeszcze mi zostaje Carex ligerica do odnalezienia ale wszystkie turzyce, z którymi mógłbym ją pomylić już widziałem więc chyba dam radę.
Jeszcze zdjęcia Carex pseudobrizoides (C.reichenbachii), z którą też miałem problemy.

Teraz już nie używamy oficjalnie nazwy Carex praecox ssp. intermedia. Zgodnie z checklistą z 2002 obowiązująca to Carex curvata Knaf ;)

Carex ligerica osobiście widziałem w kilku miejscach na Pomorzu, np. na Mierzei Wiślanej, wzdłuż doliny dolnej Wisły, w okolicach Kwidzyna w rezerwacie Biała Góra (blisko śluzy oddzielającej Nogat od Wisły), poza tym występuje ona też wzdłuż Warty i Odry.

Okaz na zdjęciu przypomina mi, szczerze pisząc, bardziej C. ligerica (wydłużone kłosy i wyraźna najniższa przysadka), niż C. pseudobrizoides (kłosy owalne, szerokie). W takich wypadkach trzeba spojrzeć czy liście są dłuższe, czy krótsze od łodygi (C. pseudobrizoides - dłuższe, C. ligerica - znacznie krótsze) i jakie jest zabarwienie przysadek kwiatów żeńskich - u C. ligerica ciemnobrązowe, u C. pseudobrizoides słomkowe do bladobrązowych. Pomocna jest też szerokość liści - węższe 1-2 mm u C. ligerica i szersze 2-3 mm u C. pseudobrizoides.

Ładna nazwa:)
Turzycę ze zdjęć wyżej dokładnie obejrzałem zwałaszcza zabawienie przysadek kwiatów żeńskich (zebrałem okazy w późniejszej fazie rozwojowej) i raczaj pasowały do C.pseudobrizoides. Pęcherzyki bladozielone.
Czy C.pseudobrizoides to nie jakiś utrwalony mieszaniec?

(wypowiedź edytowana przez koberek 28.listopada.2009)

Jeszcze dodam pęcherzyki bo może rzeczywiście sie mylę. Barwa na zdjęciach jest nienaturalna, w rzeczywistości bladozielona.

Turzyce na zdjęciach po oznaczeniu:
Carex praecox
Carex ligerica