bio-forum.pl Zaloguj Wyloguj Edycja Szukaj grzyby.pl atlas-roslin.pl
turzyca z torfowiska przejściowego
« »
Botanika « Archiwum « Archiwum 2004-2010 (tematyczne) « torfowiska «
i

#282
od lutego 2007

2008.10.13 19:59 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Piotr Kobierski (koberek)





#21
od października 2008

2008.10.18 16:35 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Sebastian Nowakowski
O ile była rozłogowa (a na taką mi wygląda na zdjęciu) i miała 3 znamiona oraz owłosione pęcherzyki (nie widzę tego na zdjęciu), to najprawdopodobniej turzyca nitkowata Carex lasiocarpa Ehrh.
Jeśli była kępkowa i nieowłosione pęcherzyki to mogłaby być turzyca łuszczkowata Carex lepidocarpa Tausch.
Skłaniałbym się jednak bardziej ku pierwszej możliwości, zdecydowana większość oznaczanych przeze mnie turzyc z torfowisk przejściowych o takim pokroju i wyglądzie kwiatostanów okazywała się być turzycą nitkowatą, ewentualnie mieszańcem o przewadze jej cech.
i

#290
od lutego 2007

2008.10.18 16:49 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Piotr Kobierski (koberek)
Zdjęcia, które zamieściłem nie są dobrej jakości za co przepraszam.
Jest to turzyca kępkowa (czego nie widać na zdjęciu), o nieowłosionych pęcherzykach. Na liczbę znamion nie zwróciłem uwagi, a szkoda. Przed chwilą otrzymałem maila od botanika, do którego również wysłałem te zdjęcia.
Napisałem, że może to być C. lepidocarpa i w grę wchodzi jeszcze C.flava.
Cóż będę musiał poczekać do przyszłegoi roku aby rozwiać te wątpliwości.
Dziękuje serdecznie za pomoc.

#24
od października 2008

2008.10.18 17:27 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Sebastian Nowakowski
Jeśli można coś zasugerować, do oznaczania turzyc warto spisać zawsze kilka ważnych cech: siedlisko, rodzaj wzrostu - kępkowa (ew. kepkowa z rozłogami)/rozłogowa, wysokość, szerokość blaszek liściowych i stopień ich szorstkości z wierzchu i na brzegach, zabarwienie i stopień poszarpania dolnych pochew liściowych (mogą być włókniste, siatkowate, błyszczące, matowe), stopień owłosienia blaszek i pochew, wygląd kwiatostanów (w tym długość najniższej podsadki i ilość kłosów, zarówno żeńskich, jak i męskich, jeśli są obupłciowe, to ile i gdzie), wygląd pęcherzyków (zabarwienie, owłosienie, długość dzióbka).
i

#295
od lutego 2007

2008.10.18 17:49 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Piotr Kobierski (koberek)
Dziękuję za cenne wskazówki, wszystko skrzętnie zanotowałem i wykorzystam na pewno w przyszłym sezonie.
Na tym torfowisku wystepuje również C. serotina z nią też się męczyłem. Dziś byłem w miejscu gdzie również wystepuje ta turzyca (C. serotina) razem z sitem drobnym i jaskrem płomiennikiem ale jest znacznie mniejsza gdyż wystepuje na piaszczystm podłożu.

Jeżeli chodzi o C. lepidocarpa to wyczytałem w przewodniku Rutkowskiego, że występuje na torfowiskach nawapiennych - czy na innych też może występować?

#26
od października 2008

2008.10.18 20:59 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Sebastian Nowakowski
W warunkach polskich występuje głównie na nawapiennych torfowiskach i niezakwaszonych mokrych łąkach, zresztą podobnie można w takich miejscach spotkać i turzycę żółtą Carex flava L.
Turzycę łuszczkowatą można odróżnić od turzycy żółtej po:
- węższych liściach (do 2mm)
- łodydze o tępych krawędziach
- pęcherzyku o dł. zwykle +/- 4 mm, zwężonym nagle w dzióbek dł. 2 mm (uwaga na Carex oederi Retz. - bardzo podobna, pęcherzyki 2-3 mm dł., zwężone w dzióbek dł. 1 mm, też ma tępokrawędzistą łodygę i wąskie liście, ale kłosy są drobne)
- kłosach bardziej oddalonych od siebie, niż u C. flava (np. tak, jak na zdjęciu), przeważnie najniższy jest w połowie łodygi.
Problematyczny może być mieszaniec obu gatunków, wtedy warto obejrzeć dokładnie pęcherzyki.
i

#299
od lutego 2007

2008.10.18 22:23 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Piotr Kobierski (koberek)
Cenne uwagi - wszystkie zanotowałem.

Zrobiłem zdjęcia pęcherzyków z tych wysuszonych okazów. Zdjecia roślin bardziej przypominały mi C.lepidocarpa natomiast pęcherzyki C.flava ale nie mam doświadczenia w oznaczaniu turzyc. Zerknij Sebastianie na te fotki.



#516
od grudnia 2006

Może się mylę,ale te wszystkie z wygiętym dzióbkiem(patrząc z boku) wyglądają na C.lepidocarpa,inne pewnie położone (patrząc od góry).

#517
od grudnia 2006

Ale też z moich rysunków ;zakończenie dzióbka u C.lepidocarpa -ostry,u C.flava-b.krótko rozdzielony
i

#302
od lutego 2007

2008.10.18 23:18 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Piotr Kobierski (koberek)

#518
od grudnia 2006

Na tych fotkach pęcherzyki wyglądają inaczej niż na moich rysunkach
http://www2.uni-jena.de/biologie/spezbot/Bestimmungshilfen/Carex/Carex.htm
Trzeba beleczką zjechaś do połowy ,to będą nazwy łac.Klikając na achsenabgew.Seite,achsenzugew.Seite,Seitenansicht można oglądać pęcherzyki z różnej perspektywy

#29
od października 2008

2008.10.19 00:56 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Sebastian Nowakowski
Mnie to też wygląda na C. lepidocarpa w granicach zmienności - pęcherzyki nie są stopniowo zwężone w dzióbek, jak to powinno być u C. flava. Tu są wyraźnie nagle ściągnięte. Poza tym kwiatostan zupełnie nie jak u typowej turzycy żółtej - mocno oddalone kłosy żeńskie, co jest cechą turzycy łuszczkowatej.
Pozostaje Ci, Piotrze, zmierzyć dokładnie linijką długość pęcherzyka, powinna zawrzeć się w granicach 3,5-5 mm.

Przy okazji, nietrudno chyba na tym przykładzie zrozumieć dawnych systematyków, którzy turzycę łuszczkowatą klasyfikowali jako podgatunek turzycy żółtej ;)
i

#303
od lutego 2007

2008.10.19 01:06 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Piotr Kobierski (koberek)
Dzięki Jarku. Wcześniej szukałem takiej strony gdzie będą zdjęcia pęcherzyków.
Patrzę na Twoje zdjęcia i w mikroskop i chyba bym raczej postawił na C. lepidocapra. Najgorsze jest to, że na tym torfowisku rośnie tylko jedna kępa tej turzycy i nie wiem czy ją znajdę w pszyszłym roku.
Jeszcze raz zadam to pytanie czy C. lepidocapra rośnie tylko na torfowiskach węglanowych czy na innych również?

#31
od października 2008

2008.10.19 01:40 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Sebastian Nowakowski
Carex lepidocarpa rośnie nie tylko na torfowiskach węglanowych, chociaż ma tam swoje optimum ekologiczne.
Uogólniając, może rosnąć na eutroficznych torfowiskach niskich i młakach torfiasto-mineralnych oraz mokrych łąkach, na podłożu o odczynie zasadowym (a więc właśnie tam, gdzie jest stale wysoka zawartość węglanu wapnia), obojętnym, ale też wyjątkowo również i w miejscach o podłożu słabo zakwaszonym powierzchniowo; jej siedlisko jest zawsze obficie nawadniane przez ruchliwe wody wysiękowe.
Podobne miejsca preferuje jednak także Carex flava i o tym należy pamiętać.

(wypowiedź edytowana przez sebastian_nowakowski 19.października.2008)
i

#304
od lutego 2007

2008.10.19 11:52 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Piotr Kobierski (koberek)
Jarku i Sebastianie,
dziękuję bardzo za wszystkie informacje i pomoc jaką mi okazaliście.
Pozdrawiam
Piotr
i

#308
od lutego 2007

2008.10.21 18:55 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Piotr Kobierski (koberek)
Długość pęcherzyków zawiera się w przedziale 3-4 mm. Najniższy żeński kwiatostan w około 1/5 długości łodygi.
« » Botanika « Archiwum « Archiwum 2004-2010 (tematyczne) « torfowiska «
Główna Ostatnia doba Ostatni tydzień Szukaj Instrukcja Kopiuj link Kontakt Administracja
ta strona używa plików cookie — więcej informacji