bio-forum.pl Zaloguj Wyloguj Edycja Szukaj grzyby.pl atlas-roslin.pl
Pluteus no.1 duży
« »
Jaki to grzyb? Mykologia « Kąciki tematyczne « Drobnołuszczaki (Pluteus) - oznaczanie « starsze wątki (do 19 sierpnia 2015) «

#108

Pluteus no.1 duży #1

2005.08.23 11:33 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Kruskal (anamorf)
ooo

#110

Pluteus no.1 duży #2

2005.08.23 11:59 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Kruskal (anamorf)
iii

#111

Pluteus no.1 duży #3

2005.08.23 12:07 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Kruskal (anamorf)
na niezidentyfikowanym pniu w wąwozie
który to moze być?

#1695

Pluteus no.1 duży #4

2005.08.23 14:38 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Anna Kujawa (ania)
a jaka jest średnica kapelusza?

#113

Pluteus no.1 duży #5

2005.08.23 15:01 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Kruskal (anamorf)
średnica 4 centymetry z milimetrami
chyba troszkę się skurczył od wczoraj...

#116

Pluteus no.1 duży #6

2005.08.23 15:34 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Kruskal (anamorf)
z tego co widzę to bardziej charakterystyczne
jest stosunkowo duże wklęsnięcie w środku kapelusza, wiekszość Pluteus ma jednak garbek lub jest wypukła.

#1697

Pluteus no.1 duży #7

2005.08.23 17:18 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Anna Kujawa (ania)
Wygląda mi na starego łuskowca (drobnołuszczka..) wierzbowego (Pluteus salicinus). Wklęsłość jest spowodowana zaawansowanym wiekiem owocnika.

#119

Pluteus no.1 duży #8

2005.08.24 00:52 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Kruskal (anamorf)
jest to prawdopodobne ale w kluczu A. Skirgiełło pisze, że brzeg wilgotnych okazów może być krótko prążkowany.
chyba, ze błednie interpretuje widoczne na zdjęciach prążkowanie jakby połowy kapelusza ?

#120

Pluteus no.1 duży #9

2005.08.24 00:56 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Kruskal (anamorf)
iii

#121

Pluteus no.1 duży #10

2005.08.24 01:00 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Kruskal (anamorf)
bardzo blisko tych starych okazów były dwa młode nieco zasuszone przez słońce, prawie napewno ten sam gatunek, widać wyrazne prażkowanie
i

#670

Pluteus no.1 duży #11

2005.08.24 07:09 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Snowarski (marek)
Cechy z klucza tyczą się grzybów w dobrej kondycji i mówią o "prześwitującym prążkowaniu [w stanie wilgotnym]".

W takiej kondycji jak na zdjęciu - podsuszone i przez to pomarszczone, pierwsze zdjęcia dodatkowo stare egzemplarze - nie mają już cech typu prześwitujące prążkowanie - to co widać to pomarszczenie powierzchni kapelusza wzdłuż linni blaszek (gdzie blaszka tam górka, między blaszkami dolinka) które wynika z podeschnięcia.

#126

Pluteus no.1 duży #12

2005.08.24 10:13 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Kruskal (anamorf)
no nie wiem, mnie zwłaszcza na pierwszych zdjeciach to wygląda na prażkowanie a nie pomarszczenie kapelusza wzdłuz linii blaszek
duże okazy mozna zdecydowanie określic jako wilgotne

ooo

#1706

Pluteus no.1 duży #13

2005.08.24 11:10 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Anna Kujawa (ania)
Panowie - rozstrzygnięcie jest proste :-))) mikroskop ;-)
i

#673

Pluteus no.1 duży #14

2005.08.24 22:41 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Snowarski (marek)
Aniu, tu chodzi nie diagnozę a o interpretacje obrazu - czego się można dopatrzeć na fotografii.

Po przyjrzeniu się bliższym mogę się zgodzić z Markiem co do pierwszych fotografii :)

Zresztą to zwykle jest niemal tożsame - jak się przy wysychaniu maraszczy wzdłuż blaszek to znaczy, że warstwa miąższu nad nimi jest cienka - i wtedy zwykle blaszki prześwitują przez miąższ i skórkę, gdy patrzeć z góry kapeluszu.

W sumie "prześwitujące prążkowanie" to taka bylejaka cecha - bo pośrednio mówi o pierwotnej cesze jaką jest grubości miąższu i skórki kapelusza i stopnia w jakim rozpraszają światło lub są nieprzeźroczyste. A jej ocena u egzemplarzy określonego gatunku zależy od zbyt wielu czynników - wilgotności, wieku owocnika, rodzaju oświetlenia - kierunek światła, rozproszenie światła, siła światła.
Nie lubię tej cechy, jest niewiele warta :)

#132

Pluteus no.1 duży #15

2005.08.24 23:20 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Kruskal (anamorf)
można obejrzeć zdjęcia pluteus salicinus w sieci.
odnosze wrazenie, ze czasem widać to delikatne
"przeswitujace prążkowanie" np.:

www.wetterzentrale.de/.../media/54/08020059.jpg

przyznam, ze po obejrzeniu szeregu zdjęć salicinus mam jednak wrażenie że ten :"mój" to jest inny gatunek.
niestety moja znajomośc Pluteaceae jest słaba...
i nie mam narazie żadnej koncepcji

http://grzyby.strefa.pl/Pluteus_salicinus.html

http://www.idsystem.cz/mushrooms/houbymesice/2003_10/PluteusSalicinus.jpg

www.natuureducatie.nl/zwamfotos/plut_salic_2.jpg

#1715

Pluteus no.1 duży #16

2005.08.25 10:10 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Anna Kujawa (ania)
Ok - jak interpretacja to interpretacja :-)
O prążkowaniu mówimy zazwyczaj wtedy (i takiego wyglądu dotyczą opisy w polskich kluczach), gdy powierzchnia kapelusza jest gładka i tylko widać przez nią prześwitujące blaszki. Gdy mamy sytuację taką jak na zdjęciach - w polskich kluczach będziemy mieć określenie karbowany lub bruzdowany.
Prążkowanie jest silnie sprzężone z higrofanicznością kapeluszy i bardzo czesto jest cechą wyróżniającą dla grzybów o cienkim miąższu, higrofanicznych - wtedy bywa "ważną cechą kluczową"- przy Psathyrella i Conocybe np. :-)

Cechy pojedynczych owocników - do tego już dojrzałych - jak często o tym pisałeś Marku S.- są czesto "nietypowe".

Rozumiem, że Marek K. chce jednak dowiedzieć się co sfotografował.
Szarych, nadrzewnych łuskowców o kapeluszach +/- 5 cm, z drobnołuseczkowatym środkiem jest niewiele. W grę wchodzą:
- P. salicinus (pasujący mi najbardziej z fotografii - mimo tego karbowania - biorę pod uwagę dojrzałość i lekkie przesuszenie kapelusza)
- P. ephebeus (= P. murinus - ł. chłopięcy) - ale ten jest większy, bardziej krępy, o grubszym miąższu, bardziej włókienkowaty. Nie pasuje mi.

I na tym wybór się właściwie kończy :-)) Przynajmniej według mnie :-) Ale poniewaz okazy na zdjęciach sa nietypowe (tak je interpretuje) to bez mikroskopu "nie pojdzie"

#133

Pluteus no.1 duży #17

2005.08.25 21:48 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Marek Kruskal (anamorf)
tak. sprawa jest ostatecznie rozstrzygnięta. w zwiazku z nietypowym charakterem okazów nie można okreslić bez mikroskopu gatunku.
może w przyszłosci coś się w tej kwestii wyjaśni...
dziekuję za wyczerpujacą dyskusję.

#3404
od maja 2003

Pluteus no.1 duży #18

2006.08.16 06:54 Edytuj wypowiedź Usuń wypowiedź

Anna Kujawa (ania)
Pluteus ephebeus (Fr.: Fr.) Gillet
« »
Jaki to grzyb? Mykologia « Kąciki tematyczne « Drobnołuszczaki (Pluteus) - oznaczanie « starsze wątki (do 19 sierpnia 2015) «
Czy jesteś pewien/pewna, że masz coś (rzeczowego) do dodania?

Główna Ostatnia doba Ostatni tydzień Szukaj Instrukcja Kopiuj link Kontakt Administracja
ta strona używa plików cookie — więcej informacji